Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Солдаты

Воинская повинность

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
Лайк (11)
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 825
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 382

yawka написал:
[q]
Доброго времени суток !Если не туда написала-направьте... Подскажите,знающие-из рассказов очень-очень старой родственницы - мой прапрадед Веренко (Веренько) Дмитрий (примерно 1860-65г.р.) цитата
:- служил 25 лет! был красив собой и высок,поэтому его взяли к царю!
Что бы это значило? Служил в царской охране? он был поляк из украинской деревни-хоть и грамотный,но всё же сомневаюсь я...И 25 лет? Где могли служить такой срок в то время?Ну, хоть идеи какие нибудь покидайте-своих нет. Спасибо.
[/q]

Так долго рекруты в это время однозначно не служили !!!! Поэтому совет первый -относитесь критически к родовым сказкам. Приведу свой пример - Мой дед воевал в гражданскую войну,рассказы об этом я слышала с детства -от мамы,бабушки и от деда самого. И у меня сложилось мнение -воевал с Деникиным -как призвали в феврале 17 года на первую мировую ,так остатки белой армии в Одессе на пароходы и сажал ,платочком махал(т.е до победы мирового пролетариата ). Я удивилась ,когда месяц назад мне мама его старую трудовую книжку дала - Время службы в армии февраль 1917-февраль 1919 года. День в день-2 года . И указание на номер военного билета biggrin1.gif
2.А Вам не приходило в голову ,что при дворе он просто работал ...Остался после службы и просто работал . Может у него там и семья другая была. А потом он в силу каких-то обстоятельств назад вернулся . Тоже вариант,
Вам уже отвечали про общее количество 15 лет ,,,, Во второй половине 19 века сроки рекрутской службы стремительно сокращались -поищите -может в интернете найдете. Мой пример -мой пра ... 1853 г д Женится в 1880 году . В возрасте 27 лет -и он уже безбилетный рядовой солдат , Т.е за 7 лет он и отслужил и отбыл билетным (т.е в запасе ) солдатом видимо срок службы уже был 3+4 или 4+3
3. О сроках женитьбы Вы судите по времени рождения единственного ребенка . Здесь тоже нельзя на веру -ребенок мог быть и не один ,дети могли не получаться ,рождаться мертвыми и их не крестили ,соответственно записей о рождении могло и не быть,Вы могли не найти запись о рождении,а ребенок умер ,крестить могли не в своем приходе . Короче,тоже масса вариантов . Ваша старенькая бабушка о них могла и не знать
Дерзайте !!! Удачи !!!!! Надеюсь хоть чем-то помогла .... Иногда просто чужие рассуждения мозги в правильное русло направляют.
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 825
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 382

Любчинова написал:
[q]
в начале 19 века, если сыновья были рождены во время службы рекрута, их автоматически приписывали к военному ведомству, вплоть до 1856 года сыновья рекрутов - кантонисты.
[/q]
Ольга,а это как -то ,почему-то не всегда . Отец моего пра...рекрут ,погиб в 1812 года . По мною не проверенным данным -под Тарутой. И ни в какие кантонисты его сиротинка не попал -как был однодворцем ,так и остался . Еще и мама видно второй раз замуж вышла и в Оренбург уехала ...... а он так с дядьями и жил, Может пенсию платили
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
hsl

tanya nikolaevna написал:
[q]
Так долго рекруты в это время однозначно не служили !!!!
[/q]
рекруты вовсе не служили .
Еще Петром Первым было установлено , что рекрут ( от récruter - набирать ) должен был стать солдатом после 2 х месяцев обучения воинскому ремеслу и принятия присяги . Только после этого его могли использовать в службе в качестве рядового солдата .
tanya nikolaevna написал:
[q]
Отец рекрут...И ни в какие кантонисты его сиротинка не попал -как был однодворцем ,так и остался
[/q]
дети состояние свое получали по отцу. Поэтому если сын однодворец , то значит зачат был он отцом-однодворцем до поступления его в службу солдатскую.






tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 825
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 382

hsl написал:
[q]
дети состояние свое получали по отцу. Поэтому если сын однодворец , то значит зачат был он отцом-однодворцем до поступления его в службу солдатскую.
[/q]

Понятно ,,,, А то мы всю голову сломали -почему мальчик-сирота и не на попечении военных . А пенсию-то ему платили ? А то папа погиб,мама уехала !!!!!
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
yawka

Сочи
Сообщений: 235
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 69
tanya nikolaevna дело в том,что у бабули был какой-то документ,по которому был взят сын этого красавца,сначала в церковный хор,а затем в "Жмеринский полк" в возрасте 12 лет (судя по всему музыкантом)..в котором было указано,что отец его служил 25 лет где-то...Документ видели многие родственники (но все, в силу старости,либо тогдашней молодости -не помнят где именно проходил службу прапра..Всех почему-то поразили кол-во прослуженных лет.) А потом документ испарился..Возникает вопрос-если как- то вояки числились,то где их искать? в каких фондах Винницкого архива может быть запись о том,что человек проходил где-то службу? И судя по всему-не по месту рождения и жительства?
---
Чеботарёвы-Область Войска Донского; Вишневские,Веренько-Подольская губ.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 825
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 382

yawka написал:
[q]
[/q]
Если Вашего мальчика взяли в армию в 12 лет,значит он был кантонистом ( мне только что отвечали ),значит он был рожден у солдата . Т.е на момент его рождения отец служил. Попробуйте найти этот документ на мальчика. Должны быть документы о взятии его военными под опеку . И судя по общению на форуме -они достаточно полные и хорошо сохранившиеся . Поспрашивайте в теме кантонистов ,по-моему,здесь есть такая
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
bkd

bkd

Санкт-Петербург
Сообщений: 160
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 153
hsl, Любчинова
спасибо. Из Вами сказанного следует, что поскольку дети являются однодворцами, то родились они, когда отец не служил. Т.е первый сын родился до призыва отца, а второй - уже после.
Поскольку второй родился в 1809 году, то отец его как минимум в 1808 году уже не служил. Получается так.

И при этом не обязательно, что Орлов - это место его жизни до призыва. Правильно?
yawka

Сочи
Сообщений: 235
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 69
tanya nikolaevna очень благодарна!!!
---
Чеботарёвы-Область Войска Донского; Вишневские,Веренько-Подольская губ.
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9711
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8962

hsl написал:
[q]
дети состояние свое получали по отцу. Поэтому если сын однодворец , то значит зачат был он отцом-однодворцем до поступления его в службу солдатскую.
[/q]


Не применительно к обсуждаемому случаю: в начале XIX в. были случаи "пожалования" отставным солдатам состояния однодворцев, с наделением их землёю
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
hsl

Leontiya написал:
[q]
в начале XIX в. были случаи "пожалования" отставным солдатам состояния однодворцев, с наделением их землёю
[/q]
да , был такой указ Павла 1 от 23 декабря 1800 года . Все кто служил в гвардии и ушел в отставку в период 1754-1796 г до его восшествия на престол имели право получить однодворческое Свидетельство с землей . Но землю давали по этому Указу только в Саратовской губернии . А где данный персонаж жил мы не знаем ... не указала автор поста tanya nikolaevna. У bkd - Воронежская.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37 38 * 39 40 41 42 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈