Солдаты
Воинская повинность
| Inc Участник
Москва / Орел Сообщений: 78 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов. В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях. С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению. История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи. С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной. После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет. С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе. В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет. | | Лайк (11) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
19 февраля 2016 10:41 yawka написал: [q] Доброго времени суток !Если не туда написала-направьте... Подскажите,знающие-из рассказов очень-очень старой родственницы - мой прапрадед Веренко (Веренько) Дмитрий (примерно 1860-65г.р.) цитата :- служил 25 лет! был красив собой и высок,поэтому его взяли к царю! Что бы это значило? Служил в царской охране? он был поляк из украинской деревни-хоть и грамотный,но всё же сомневаюсь я...И 25 лет? Где могли служить такой срок в то время?Ну, хоть идеи какие нибудь покидайте-своих нет. Спасибо.
[/q]
Так долго рекруты в это время однозначно не служили !!!! Поэтому совет первый -относитесь критически к родовым сказкам. Приведу свой пример - Мой дед воевал в гражданскую войну,рассказы об этом я слышала с детства -от мамы,бабушки и от деда самого. И у меня сложилось мнение -воевал с Деникиным -как призвали в феврале 17 года на первую мировую ,так остатки белой армии в Одессе на пароходы и сажал ,платочком махал(т.е до победы мирового пролетариата ). Я удивилась ,когда месяц назад мне мама его старую трудовую книжку дала - Время службы в армии февраль 1917-февраль 1919 года. День в день-2 года . И указание на номер военного билета 2.А Вам не приходило в голову ,что при дворе он просто работал ...Остался после службы и просто работал . Может у него там и семья другая была. А потом он в силу каких-то обстоятельств назад вернулся . Тоже вариант, Вам уже отвечали про общее количество 15 лет ,,,, Во второй половине 19 века сроки рекрутской службы стремительно сокращались -поищите -может в интернете найдете. Мой пример -мой пра ... 1853 г д Женится в 1880 году . В возрасте 27 лет -и он уже безбилетный рядовой солдат , Т.е за 7 лет он и отслужил и отбыл билетным (т.е в запасе ) солдатом видимо срок службы уже был 3+4 или 4+3 3. О сроках женитьбы Вы судите по времени рождения единственного ребенка . Здесь тоже нельзя на веру -ребенок мог быть и не один ,дети могли не получаться ,рождаться мертвыми и их не крестили ,соответственно записей о рождении могло и не быть,Вы могли не найти запись о рождении,а ребенок умер ,крестить могли не в своем приходе . Короче,тоже масса вариантов . Ваша старенькая бабушка о них могла и не знать Дерзайте !!! Удачи !!!!! Надеюсь хоть чем-то помогла .... Иногда просто чужие рассуждения мозги в правильное русло направляют. --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
19 февраля 2016 10:48 Любчинова написал: [q] в начале 19 века, если сыновья были рождены во время службы рекрута, их автоматически приписывали к военному ведомству, вплоть до 1856 года сыновья рекрутов - кантонисты.[/q]
Ольга,а это как -то ,почему-то не всегда . Отец моего пра...рекрут ,погиб в 1812 года . По мною не проверенным данным -под Тарутой. И ни в какие кантонисты его сиротинка не попал -как был однодворцем ,так и остался . Еще и мама видно второй раз замуж вышла и в Оренбург уехала ...... а он так с дядьями и жил, Может пенсию платили --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| hsl | Наверх ##
19 февраля 2016 12:06 tanya nikolaevna написал: [q] Так долго рекруты в это время однозначно не служили !!!![/q]
рекруты вовсе не служили . Еще Петром Первым было установлено , что рекрут ( от récruter - набирать ) должен был стать солдатом после 2 х месяцев обучения воинскому ремеслу и принятия присяги . Только после этого его могли использовать в службе в качестве рядового солдата . tanya nikolaevna написал: [q] Отец рекрут...И ни в какие кантонисты его сиротинка не попал -как был однодворцем ,так и остался [/q]
дети состояние свое получали по отцу. Поэтому если сын однодворец , то значит зачат был он отцом-однодворцем до поступления его в службу солдатскую. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
19 февраля 2016 12:39 hsl написал: [q] дети состояние свое получали по отцу. Поэтому если сын однодворец , то значит зачат был он отцом-однодворцем до поступления его в службу солдатскую.
[/q]
Понятно ,,,, А то мы всю голову сломали -почему мальчик-сирота и не на попечении военных . А пенсию-то ему платили ? А то папа погиб,мама уехала !!!!! --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| yawka Сочи Сообщений: 235 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 69
| Наверх ##
19 февраля 2016 12:56 tanya nikolaevna дело в том,что у бабули был какой-то документ,по которому был взят сын этого красавца,сначала в церковный хор,а затем в "Жмеринский полк" в возрасте 12 лет (судя по всему музыкантом)..в котором было указано,что отец его служил 25 лет где-то...Документ видели многие родственники (но все, в силу старости,либо тогдашней молодости -не помнят где именно проходил службу прапра..Всех почему-то поразили кол-во прослуженных лет.) А потом документ испарился..Возникает вопрос-если как- то вояки числились,то где их искать? в каких фондах Винницкого архива может быть запись о том,что человек проходил где-то службу? И судя по всему-не по месту рождения и жительства? --- Чеботарёвы-Область Войска Донского; Вишневские,Веренько-Подольская губ. | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
19 февраля 2016 13:24 yawka написал: [q] [/q]
Если Вашего мальчика взяли в армию в 12 лет,значит он был кантонистом ( мне только что отвечали ),значит он был рожден у солдата . Т.е на момент его рождения отец служил. Попробуйте найти этот документ на мальчика. Должны быть документы о взятии его военными под опеку . И судя по общению на форуме -они достаточно полные и хорошо сохранившиеся . Поспрашивайте в теме кантонистов ,по-моему,здесь есть такая --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
bkd Санкт-Петербург Сообщений: 160 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
19 февраля 2016 13:49 19 февраля 2016 13:49 hsl, Любчинова спасибо. Из Вами сказанного следует, что поскольку дети являются однодворцами, то родились они, когда отец не служил. Т.е первый сын родился до призыва отца, а второй - уже после. Поскольку второй родился в 1809 году, то отец его как минимум в 1808 году уже не служил. Получается так.
И при этом не обязательно, что Орлов - это место его жизни до призыва. Правильно? | | |
| yawka Сочи Сообщений: 235 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 69
| Наверх ##
19 февраля 2016 14:06 tanya nikolaevna очень благодарна!!! --- Чеботарёвы-Область Войска Донского; Вишневские,Веренько-Подольская губ. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9711 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8962 | Наверх ##
19 февраля 2016 14:31 hsl написал: [q] дети состояние свое получали по отцу. Поэтому если сын однодворец , то значит зачат был он отцом-однодворцем до поступления его в службу солдатскую. [/q]
Не применительно к обсуждаемому случаю: в начале XIX в. были случаи "пожалования" отставным солдатам состояния однодворцев, с наделением их землёю | | |
| hsl | Наверх ##
19 февраля 2016 14:48 19 февраля 2016 15:36 Leontiya написал: [q] в начале XIX в. были случаи "пожалования" отставным солдатам состояния однодворцев, с наделением их землёю [/q]
да , был такой указ Павла 1 от 23 декабря 1800 года . Все кто служил в гвардии и ушел в отставку в период 1754-1796 г до его восшествия на престол имели право получить однодворческое Свидетельство с землей . Но землю давали по этому Указу только в Саратовской губернии . А где данный персонаж жил мы не знаем ... не указала автор поста tanya nikolaevna. У bkd - Воронежская. | | |
|