Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/ ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà: https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé; ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/ óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/ ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/ ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/ ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/ Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36 Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Êóïå÷åñòâî
Ïîëóïðèâèëåãèðîâàííîå ñîñëîâèå â Ðîññèè â XVIII — íà÷àëå ÕÕ ââ.
| alkoni Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
22 ñåíòÿáðÿ 2004 13:26 Òåìû ôîðóìà: Àðõèâû ðàçíûå » Ôåäåðàëüíûå àðõèâû » ÐÃÈÀ » Êóïå÷åñòâî
.....Ñ ïðèíÿòèåì Ïîëîæåíèÿ «Î ïîøëèíàõ íà ïðàâî òîðãîâëè è èíûõ ïðîìûñëîâ» [1(13).1.1863, ñ èçìåíåíèÿìè îò 9(21).2.1865] ïðåäñòàâèòåëè âñåõ ñîñëîâèé ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü çàíèìàòüñÿ òîðãîâûì èëè ïðîìûøëåííûì ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì, ïëàòÿ îñîáûå ñáîðû è íå ïåðå÷èñëÿÿñü â Êóïå÷åñòâî. Ñâÿçü ìåæäó ïîëó÷åíèåì êóïå÷. ãèëüäåéñêîãî ñâèäåòåëüñòâà è çàíÿòèåì ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì îêîí÷àòåëüíî ïðåêðàòèëàñü ïîñëå èçäàíèÿ Ïîëîæåíèÿ «Î ãîñóäàðñòâåííîì ïðîìûñëîâîì íàëîãå» [8(20).6.1898], ñîãëàñíî êîòîðîìó ïðàâî íà âåäåíèå ñîáñòâ. äåëà ñòàëè äàâàòü ïðîìûñëîâûå ñâèäåòåëüñòâà 3 òîðãîâûõ è 8 ïðîì. ðàçðÿäîâ â çàâèñèìîñòè îò äîõîäíîñòè, ðàñïîëîæåíèÿ, ñòåïåíè ìåõàíèçàöèè ïðåäïðèÿòèÿ, ÷èñëà ðàáî÷èõ. Èõ åæåãîäíî âûêóïàëè ïðåäïðèíèìàòåëè âñåõ ñîñëîâèé. Ñ äð. ñòîðîíû, Ê. ïîëó÷èëî ïðàâî, ñîõðàíÿÿ ñâîþ ñîñëîâíóþ ïðèíàäëåæíîñòü, ïðåêðàòèòü òîðãîâî-ïðîì. äåÿòåëüíîñòü. Ãèëüäåéñêèå ñâèäåòåëüñòâà ñòàëè âûêóïàòüñÿ ëþäüìè, æåëàâøèìè ïîëó÷èòü êóïå÷. ïðàâà, íî íå çàíèìàâøèåñÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâîì («íåòîðãóþùèå êóïöû»). ×èñëåííîñòü ãèëüäåéñêîãî Ê. óæå â 1899 ñîêðàòèëàñü ïî÷òè â 2 ðàçà, â äàëüíåéøåì ýòîò ïðîöåññ ïðîäîëæàëñÿ; íàïð., â Ìîñêâå â 1899 îíà ñîñòàâèëà îê. 2,5 òûñ. ÷åë., â 1912 – îê. 2 òûñ. ÷åë., â 1914 – ñâ. 1,7 òûñ. ÷åë. Åäèíñòâåííûì èñêëþ÷åíèåì ÿâëÿëñÿ Ñ.-Ïåòåðáóðã, ãäå ïîñëå 1899 ÷èñëåííîñòü ãèëüäåéñêîãî Ê. âîçðîñëà ñ 2 òûñ. äî 6 òûñ. ÷åë. â 1914. Íåêîòîðûå êóïöû ïðîäîëæàëè âûêóïàòü ñîñëîâíûå ñâèäåòåëüñòâà èç ñîîáðàæåíèé ïðåñòèæà è ñîõðàíåíèÿ òðàäèöèé; îñîáîå çíà÷åíèå ïðèíàäëåæíîñòü ê ãèëüäèÿì èìåëà äëÿ åâðåéñêîãî Ê., ïîñêîëüêó ýòî ïîçâîëÿëî ïðîæèâàòü âíå ÷åðòû îñåäëîñòè. Ïðàâî íà âñòóïëåíèå â 1-þ ãèëüäèþ (ñ âûêóïîì êóïå÷. ñîñëîâíîãî ñâèäåòåëüñòâà ñòîèìîñòüþ 50 ðóá.) äàâàëè òîðãîâûå ïðîìûñëîâûå ñâèäåòåëüñòâà 1-ãî ðàçðÿäà è ïðîì. ñâèäåòåëüñòâà 1–3-ãî ðàçðÿäîâ, ïðàâî íà âñòóïëåíèå âî 2-þ ãèëüäèþ (ñ óïëàòîé 20 ðóá.) – òîðãîâûå ñâèäåòåëüñòâà 2-ãî ðàçðÿäà è ïðîì. ñâèäåòåëüñòâà 4–5-ãî ðàçðÿäîâ. Ïîìèìî îñîáûõ òîðãîâî-ïðîì. ïðàâ, Ê. èìåëî ðÿä äð. ïðèâèëåãèé. Îíî îñâîáîæäàëîñü îò ïîäóøíîé ïîäàòè (ñ 1775), îò ðåêðóòñêîé ïîâèííîñòè (1-ÿ è 2-ÿ ãèëüäèè) ñ óïëàòîé äåíåæíîãî âçíîñà â êàçíó (1776), à òàêæå îò òåëåñíûõ íàêàçàíèé (1785). Âî 2-é ïîë. 18 – 1-é ïîë. 19 ââ. ðàâíûå ñ ðîñ. êóïöàìè ïðàâà ïîëó÷èëè êóïöû Áåëîðóññèè (èñêëþ÷àÿ ëèö èóäåéñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ) è äð. òåððèòîðèé, âîøåäøèõ â ñîñòàâ Ðîñ. èìïåðèè.  Ïðèáàëòèêå, Öàðñòâå Ïîëüñêîì, Âåë. êí-âå Ôèíëÿíäñêîì Ê. ñîõðàíÿëî ÷àñòü îñîáûõ ïðàâ äî 20 â. Êóïöû èìåëè ïðàâî ïðåäñòàâëåíèÿ ëè÷íî è ÷åðåç êóïå÷. îáùåñòâà ñîîáðàæåíèé ïî äåëàì òîðãîâëè è ïðîì-ñòè â Ìèí-âî ôèíàíñîâ (ñ 1807). Óêàçîì èìï. Àëåêñàíäðà I îò 12(24).12.1801 Ê. ïîëó÷èëî ïðàâî ïðèîáðåòàòü íåíàñåë¸ííûå çåìëè; â ðåçóëüòàòå ñëîæèëîñü êóïå÷åñêîå çåìëåâëàäåíèå. Ñ 1807 çà îñîáî âàæíûå çàñëóãè êóïöû íàãðàæäàëèñü îðäåíàìè è ìåäàëÿìè, ïîëüçîâàëèñü ïðåèìóùåñòâàìè, ñâÿçàííûìè ñ ýòèìè îòëè÷èÿìè, äî 1892 ìîãëè ïîëó÷àòü ãðàæä. ÷èíû. Íà Ê. ðàñïðîñòðàíÿëàñü ïàñïîðòíàÿ ëüãîòà, èçáàâëÿâøàÿ îò íåîáõîäèìîñòè ïðèïèñêè è ïîëó÷åíèÿ óâîëüíèòåëüíîé îò ñâîåãî îáùåñòâà, ÷òî áûëî îáÿçàòåëüíî äëÿ êðåñòüÿí è ìåùàí. Êóïöû 1-é ãèëüäèè èìåëè îñîáûå ïðåèìóùåñòâà: ïðàâî ïðèåçäà ê èìï. äâîðó (ñ 1785), íîøåíèÿ øïàãè (ïðè ðóñ. îäåæäå – ñàáëè) è ãóáåðíñêîãî ìóíäèðà òîé ãóáåðíèè, ãäå êóïåö áûë ïðèïèñàí, à òàêæå çàïèñè â «Áàðõàòíóþ êíèãó» çíàòíûõ êóïå÷åñêèõ ðîäîâ (ñ 1807). Îíè ìîãëè ïîëó÷àòü çâàíèÿ èìåíèòûõ ãðàæäàí (â 1785–1807), ïåðâîñòàòåéíûõ êóïöîâ (â 1807–24), íåãîöèàíòîâ èëè áàíêèðîâ (ñ 1824), ñ 1832 ìîãëè áûòü ïðè÷èñëåíû ê ïî÷¸òíûì ãðàæäàíàì (ïîòîìñòâåííûì è ëè÷íûì). Ñ 1800 çà óñïåõè â òîðãîâîé è ïðîì. äåÿòåëüíîñòè êóïöàì ïðèñâàèâàëè çâàíèå êîììåðöèè ñîâåòíèêà, ñ 1807 – è ìàíóôàêòóð-ñîâåòíèêà (îáà çâàíèÿ äàâàëè ïðàâî íà ÷èí 8-ãî êëàññà ãðàæä. ñëóæáû). Ñ 1804 êóïöû 1-é ãèëüäèè â ñëó÷àå 100-ëåòèÿ ñóùåñòâîâàíèÿ ôèðìû èëè ëè÷íûõ çàñëóã ïåðåä èìïåðàòîðîì ìîãëè âîçâîäèòüñÿ â ëè÷íûå è ïîòîìñòâåííûå äâîðÿíå. Ñ 1859 åâðåÿì – êóïöàì 1-é ãèëüäèè ðàçðåøàëîñü æèòü ïîâñåìåñòíî. Ïîñëå ðåôîðì 1860–70-õ ãã., äàâøèõ ëè÷íóþ ñâîáîäó áîëüøèíñòâó íàñåëåíèÿ ñòðàíû, ñîñëîâíûå ïðàâà è ïðèâèëåãèè Ê. èãðàëè âñ¸ ìåíåå ñóùåñòâåííóþ ðîëü. Ê êîí. 19 â. (ïîñëå ââåäåíèÿ âñåîáùåé âîèíñêîé ïîâèííîñòè è îòìåíû ïîäóøíîé ïîäàòè) ñîñëîâíûå ïðàâà è ëüãîòû Ê. íîñèëè ãë. îáð. äåêîðàòèâíûé õàðàêòåð. Ê. íàäåëÿëîñü è ðÿäîì ïîâèííîñòåé, îñíîâíîé èç êîòîðûõ áûëà íåîáõîäèìîñòü ïëàòèòü ãèëüäåéñêóþ ïîäàòü (ïðîöåíò ñ îáúÿâëåííîãî êàïèòàëà) è íåñòè ãîð. ñëóæáó. ...
Èùó êàêóþ-ëèáî èíôîðìàöèþ î êóïöå Ìåäíèêîâå. âëàäåâøåì â êîíöå 19 âåêà çàâîäîì (ìàíóôàêòóðîé) íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîãî ãîðîäà êðàñíîçàâîäñêà Ñåðãèåâî-Ïîñàäñêîãî ðàéîíà Ìîñêîâñêîé îáëàñòè | | |
| PJakub Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2025 18:01 20 îêòÿáðÿ 2025 1:16 Klim2018 íàïèñàë: [q] Òðåòüÿêîâ À.Ï. Êèåâñêèå êóïöû.: íàó÷.-ïîïóëÿðí. èçäàíèå. – Ê.: ËÀÒ & K, 2020. – 852 ñ: èëë.
Ø ......... Øëåçèíãåð À.Å. Øëåçèíãåð À.Ã. Øëåçèíãåð Ã.Ã.[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Â ñïèñêàõ êèåâñêèõ êóïöîâ èç êíèãè À.Ï. Òðåòüÿêîâà óêàçàíû Øëåçèíãåðû (À.Å., À.Ã., Ã.Ã.). Åñëè Âàì íåòðóäíî, íå ìîãëè áû Âû ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé îá ýòèõ ïåðñîíàõ? Òàêæå èíòåðåñóåò ßêóá Ó.Ã. èç ýòîé æå êíèãè Çàðàíåå ñïàñèáî.
| | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2025 13:01 31 îêòÿáðÿ 2025 9:44 Äîêóìåíòû íà Ãîñêàòàëîã.ðó ïî ìîñêîâñêîìó êóïå÷åñòâóíàïðèìåð: Îòíîøåíèå ¹ 158 Ìîñêîâñêîé êóïå÷åñêîé óïðàâû â Âîñêðåñåíñêóþ ãîðîäñêóþ óïðàâó îá èñêëþ÷åíèè èç âîñêðåñåíñêîãî êóïå÷åñòâà Äìèòðèÿ Åâãðàôîâè÷à Ðîçåíáåðãà ñ æåíîé â ñâÿçè ñ ïðè÷èñëåíèåì åãî â ìîñêîâñêîå 2-é ãèëüäèè êóïå÷åñòâî. 13-19 ÿíâàðÿ 1877 Îòíîøåíèå ¹ 387 Ìîñêîâñêîé êóïå÷åñêîé óïðàâû â Âîñêðåñåíñêóþ ãîðîäñêóþ óïðàâó îá èñêëþ÷åíèè èç âîñêðåñåíñêîãî êóïå÷åñòâà Åôèìà Îñèïîâè÷à ×èæîâà ñ ñåìüåé â ñâÿçè ñ ïðè÷èñëåíèåì åãî â ìîñêîâñêîå 2-é ãèëüäèè êóïå÷åñòâî. 24-26 ÿíâàðÿ 1877 Ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè Íèêîëàÿ Ðóäîëüôîâè÷à Ëåâèíñîíà.â ñåìüå ãîëüäèíãåíñêîãî 1-é ãèëüäèè êóïöà Ðóäîëüôà Ëåâèíà Ëåâèíñîíà è åãî æåíû Ãåíðèåòòû Ãåéìàíîâíû (óð. Ðóáèíøòåéí) â Ìîñêâå, 19 ìàÿ 1887 Ãîëüäèíãåíñêèé óåçä (ëàòûø. Kuldīgas apriņķis; íåì. Kreis Goldingen) — áûâøàÿ àäìèíèñòðàòèâíàÿ åäèíèöà Êóðëÿíäñêîé ãóáåðíèè (1819—1918) --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| alexandrabocharova Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 37 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2025 12:53 Äîáðûé äåíü!  ÐÑ ìîåãî ïðåäêà óêàçàíî, ÷òî îí ïåðåâåäåí â ñåðïóõîâñêîå êóïå÷åñòâî : "Èç Êàëóæñêèõ êóïöîâ ïî óêàçó Ìîñêîâñêîé êàçåííîé ïàëàòû 616 (676?) 17 äåêàáðÿ 1847 ãîäà çà ¹24954ì". Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå èñêàòü ýòîò óêàç èëè äðóãóþ èíôîðìàöèþ ïðî åãî êàëóæñêîå êóïå÷åñòâî? Èçó÷èëà âåñü ÀÈÑ Êàëóæñêîé îáëàñòè, íî òÿæåëî èñêàòü, íå çíàÿ óåçäà! Çàðàíåå ñïàñèáî!
 --- Ñåðïóõîâ: Áî÷àðîâû, ×åðíûøåâû; Àìóðñêàÿ: Áåðåçóöêèå, Ñàõàëèí: Áåðåçóöêèå, Áî÷àðîâû; ÎÂÄ.: Àôàíàñüåâû, Êóäà÷åíêî, Íîâèêîâû | | |
| Ëàñâå Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 1910 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 19935
| Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2025 14:24 alexandrabocharova íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå èñêàòü ýòîò óêàç èëè äðóãóþ èíôîðìàöèþ ïðî åãî êàëóæñêîå êóïå÷åñòâî?[/q]
Âàì íóæíî ñìîòðåòü ÐÑ êóïöîâ ã. Êàëóãè. Åñëè íå îøèáàþñü, îíè â ôîíäå Êàçåííîé ïàëàòû. Âàì ëó÷øå ñïðîñèòü òóò | | |
svelsa7 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 46 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 2610 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2025 3:23 6 äåêàáðÿ 2025 3:44 Çäðàâñòâóéòå. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîã ëè ÷åëîâåê áûòü êóïöîì è îäíîâðåìåííî íîòàðèóñîì (1790-å)? Ìîã ëè êóïåö èñïðàâëÿòü êàêóþ-ëèáî äîëæíîñòü? È åñëè ÷åëîâåê èç êóïå÷åñêîé ñåìüè ñëóæèò â âåäîìñòâå, èìååò ÷èí íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà, îí îñòàåòñÿ êóïöîì? Îäèí ãîä ÿ íàõîæó åãî êóïöîì, äðóãîé - íîòàðèóñîì êîëëåæñêèì àñåññîðîì, è òàê ÷åðåäóåòñÿ ïîñòîÿííî. Óìèðàåò îí â 1800-å íàäâîðíûì ñîâåòíèêîì. --- Ñòðåëüíèêîâû/Áîëüøàíèíû-äâ. ÑÏá, Ðóáàêèíû-êóïöû ÑÏá, Âîëêîâû-êóïöû Êîñòðîìñêàÿ?/äâ. ÑÏá, Ïëå÷êî/Áàëèíû-äâ. Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ, Øèìàíñêèå-äâ.Âîëûíñêàÿ?, Ôîðîâû/Ïèñàðåâû-Òåð.Êàç.Âîéñêî, Ïóãà÷åâû/Ãàëêèíû-êð.Êàçàíñêàÿ, Óìàíñêèå/Øóëüìàí-Êàëèíêîâè÷è, Ïàâëîãðàä | | Ëàéê (1) |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13382 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10608 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2025 7:34 6 äåêàáðÿ 2025 8:20 svelsa7 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîã ëè ÷åëîâåê áûòü êóïöîì è îäíîâðåìåííî íîòàðèóñîì (1790-å)? Ìîã ëè êóïåö èñïðàâëÿòü êàêóþ-ëèáî äîëæíîñòü? È åñëè ÷åëîâåê èç êóïå÷åñêîé ñåìüè ñëóæèò â âåäîìñòâå, èìååò ÷èí íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà, îí îñòàåòñÿ êóïöîì? Îäèí ãîä ÿ íàõîæó åãî êóïöîì, äðóãîé - íîòàðèóñîì êîëëåæñêèì àñåññîðîì, è òàê ÷åðåäóåòñÿ ïîñòîÿííî. Óìèðàåò îí â 1800-å íàäâîðíûì ñîâåòíèêîì.[/q]
Ðå÷ü èä¸ò î ðàçíûõ ïîíÿòèÿõ.. Âû áû áîëåå ÷¸òêî óêàçàëè äîêóìåíòû è íàèìåíîâàíèÿ. Êóïåö-ñîñëîâèå, íîòàðèóñ-äîëæíîñòíîå ëèöî ãðàæäàíñêîé ñëóæáû, êîëëåæñêèé àñåññîð è íàäâîðíûé ñîâåòíèê-÷èíû ïî Òàáåëè î ðàíãàõ (8 è 7 Êë.). ×òî áû ñòàòü íîòàðèóñîì, íàäî áûëî ïîëó÷èòü þðèäè÷åñêîå îáðàçîâàíèå; ò.î., ðåäêî, íî êóïåö ìîã ñòàòü íîòàðèóñîì, íî, íîòàðèóñ íå èìåë ïðàâà òîðãîâàòü… Äëÿ ïîëó÷åíèÿ ãðàæäàíñêîãî ÷èíà êóïåö äîëæåí áûë âûéòè èç êóïå÷åñêîãî ñîñëîâèÿ è ïåðåéòè íà ãðàæäàíñêóþ ñëóæáó. Çà çàñëóãè êóïåö ìîã ïîëó÷èòü : ïî÷¸òíîå ãðàæäàíñòâî, êîììåðö- è ìàíóôàêòóð-ñîâåòíèê. --- Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | Ëàéê (1) |
svelsa7 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 46 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 2610 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2025 15:36 6 äåêàáðÿ 2025 15:43 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ygv îò 6 äåêàáðÿ 2025 7:34 Ñïàñèáî áîëüøîå çà ðàçúÿñíåíèÿ. Äîêóìåíòû ñëåäóþùèå: 1. ôîðì.ñïèñîê - èç êóïå÷åñêèõ äåòåé, êîëë.àñ., ñëóæèò òàì-òî 2. ÈÐ è ìåòðèêè 1795 - êóïåö ÑÏá, 1797 - íîòàðèóñ, òèò.ñîâ, 1800 - êóïåö ÑÏá, 1801 - íîòàðèóñ, êîë.àñ è ò.ä.  1810 óìåð, áóäó÷è íàäâ.ñîâ. Âîò è íåïîíÿòíî, êòî îí... Áóäó÷è íàäâ.ñîâåòíèêîì, îí èìåë ïðàâî íà äâîðÿíñòâî. Åñëè îí ñ 1803 ãîäà óêàçûâàëñÿ òîëüêî ñëóæàùèì â ÷èíå ê.à è í.ñ. áåç óêàçàíèÿ êóïöîì, îí äîëæåí áûë ïîëó÷èòü äâîðÿíñòâî? Èëè ìîã íå ïîëó÷àòü? --- Ñòðåëüíèêîâû/Áîëüøàíèíû-äâ. ÑÏá, Ðóáàêèíû-êóïöû ÑÏá, Âîëêîâû-êóïöû Êîñòðîìñêàÿ?/äâ. ÑÏá, Ïëå÷êî/Áàëèíû-äâ. Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ, Øèìàíñêèå-äâ.Âîëûíñêàÿ?, Ôîðîâû/Ïèñàðåâû-Òåð.Êàç.Âîéñêî, Ïóãà÷åâû/Ãàëêèíû-êð.Êàçàíñêàÿ, Óìàíñêèå/Øóëüìàí-Êàëèíêîâè÷è, Ïàâëîãðàä | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13382 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10608 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2025 15:58 6 äåêàáðÿ 2025 16:19 svelsa7 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ygv îò 6 äåêàáðÿ 2025 7:34 Ñïàñèáî áîëüøîå çà ðàçúÿñíåíèÿ. Äîêóìåíòû ñëåäóþùèå: 1. ôîðì.ñïèñîê - èç êóïå÷åñêèõ äåòåé, êîëë.àñ., ñëóæèò òàì-òî 2. ÈÐ è ìåòðèêè 1795 - êóïåö ÑÏá, 1797 - íîòàðèóñ, òèò.ñîâ, 1800 - êóïåö ÑÏá, 1801 - íîòàðèóñ, êîë.àñ è ò.ä.  1810 óìåð, áóäó÷è íàäâ.ñîâ. Âîò è íåïîíÿòíî, êòî îí... Áóäó÷è íàäâ.ñîâåòíèêîì, îí èìåë ïðàâî íà äâîðÿíñòâî. Åñëè îí ñ 1803 ãîäà óêàçûâàëñÿ òîëüêî ñëóæàùèì â ÷èíå ê.à è í.ñ. áåç óêàçàíèÿ êóïöîì, îí äîëæåí áûë ïîëó÷èòü äâîðÿíñòâî? Èëè ìîã íå ïîëó÷àòü?
[/q]
×åëîâåê íå ìîã áûòü îäíîâðåìåííî è êóïöîì è ãðàæäàíñêèì ñëóæàùèì. Åæåëè ó Âàñ çàïèñè èç îäíîãî ïðèõîäà,ãäå åãî çíàëè êàê êóïöà, òî ìîãëè àâòîìàòîì è ïîâòîðèòü çàïèñü..Íåëüçÿ ñ÷èòàòü òàêèå çàïèñè àáñîëþòîì. 8 êëàññ Òàáåëÿ äàâàë ïðàâî íà äâîðÿíñòâî,íî âîò îôîðìëÿë ëè îí åãî ? Ñ ýòèì â ÐÃÈÀ….â ôîíäû Äåïàðòàìåíòà ãåðîëüäèêè. Ó ìåíÿ, ëèöà, íàãðàæä¸ííûå ñîîòâåòñòâóþùèìè îðäåíàìè(êîíåö19 â), äâîðÿíñòâî íå îôîðìëÿëè…âèäèìî,èõ óñòðàèâàë ñâîé ñòàòóñ-ñâÿùåííèêà… --- Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | Ëàéê (1) |
svelsa7 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 46 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 2610 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2025 19:30 6 äåêàáðÿ 2025 19:49 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ygv îò 6 äåêàáðÿ 2025 15:58 Þðèé, ñïàñèáî áîëüøîå! ×èíîâíèê íå èìåë ïðàâà òîðãîâàòü. À ìîã ëè ýòîò ÷èíîâíèê ïî ïðîøåñòâèè ëåò âíîâü ñòàòü êóïöîì? Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê âûøåë èç êóïå÷åñòâà, ÷òîáû ïîñëóæèòü, ïîëó÷èòü ÷èíû, íàïëåâàë íà äâîðÿíñòâî ïî ÷èíàì è îïÿòü çàïèñàëñÿ êóïöîì? --- Ñòðåëüíèêîâû/Áîëüøàíèíû-äâ. ÑÏá, Ðóáàêèíû-êóïöû ÑÏá, Âîëêîâû-êóïöû Êîñòðîìñêàÿ?/äâ. ÑÏá, Ïëå÷êî/Áàëèíû-äâ. Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ, Øèìàíñêèå-äâ.Âîëûíñêàÿ?, Ôîðîâû/Ïèñàðåâû-Òåð.Êàç.Âîéñêî, Ïóãà÷åâû/Ãàëêèíû-êð.Êàçàíñêàÿ, Óìàíñêèå/Øóëüìàí-Êàëèíêîâè÷è, Ïàâëîãðàä | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13382 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10608 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2025 19:57 6 äåêàáðÿ 2025 19:59 svelsa7 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ygv îò 6 äåêàáðÿ 2025 15:58 Þðèé, ñïàñèáî áîëüøîå! ×èíîâíèê íå èìåë ïðàâà òîðãîâàòü. À ìîã ëè ýòîò ÷èíîâíèê ïî ïðîøåñòâèè ëåò âíîâü ñòàòü êóïöîì? Òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷åëîâåê âûøåë èç êóïå÷åñòâà, ÷òîáû ïîñëóæèòü, ïîëó÷èòü ÷èíû, íàïëåâàë íà äâîðÿíñòâî ïî ÷èíàì è îïÿòü çàïèñàëñÿ êóïöîì?
[/q]
«Ôàíòàçèè Ôàðÿòüåâà»,îäíàêî… Ïðåäïîëàãàòü ìîæíî âñ¸, ÷òî áîã íà äóøó ïîëîæèò…Ïîäòâåðäèòå äîêóìåíòàìè Äåïàðòàìåíòà ãåðîëüäèè,êóïå÷åñêîé óïðàâû… Ó äâîðÿí áûëî ãîðàçäî áîëüøå ïðèâèëåãèé… --- Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | Ëàéê (2) |
|
Çà÷åì êîïèðîâàòü âåñü ñïèñîê, åñëè Âàñ èíòåðåñóþò òîëüêî Øëåçèíãåðû?