Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Купечество

Полупривилегированное сословие в России в XVIII — начале ХХ вв.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 143 144 145 146 147 148 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
alkoni
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6
Ищу какую-либо информацию о купце Медникове. владевшем в конце 19 века заводом (мануфактурой) на территории современного города краснозаводска Сергиево-Посадского района Московской области


Комментарий модератора:
Темы форума:
Архивы разные » Федеральные архивы » РГИА »
Купечество

septimus

Сообщений: 1504
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8326
Irina Ol

Уважаемая Ирина, спасибо!
Анна попала от первой обнаруженной версии, где девочка с двойным именем. Основной и достоверный факт, только тот, что указан в п/с выше.
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6479
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3530

septimus написал:
[q]
Александрой Ивановной Браун, г. рождения Кронштадт.
период 1880-е г.
[/q]

ЦИА СПБ запрашивали о ее рождении?
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
septimus

Сообщений: 1504
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8326
Irina Ol

В "Справочных книгах купечества" есть только одни Брауны.
А в справочнике "Весь Петербург", да, действительно, их много.

Но вопрос в том, являлся ли кто-нибудь из них купеческим сыном или купцом.
Теоретически, подходит Иван Иванович Браун, проживавший на В.О., по данным на 1892 год,
как брат Александры Ивановны Браун.
Учитывая, что муж Ачкасов 1866 года рождения, ведь жена от ровесницы до 18 летней девицы могла быть на 1906/7 год?




nmash написал:
[q]
ЦИА СПБ запрашивали о ее рождении?
[/q]

мысль очень хорошая, направлю запрос спешно! спасибо!
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16481

septimus написал:
[q]
nmash написал:
[q]

ЦИА СПБ запрашивали о ее рождении?
[/q]

мысль очень хорошая, направлю запрос спешно! спасибо!
[/q]
Если не знаете года рождения, а запись в формулярном списке супруга "уроженка г.Кронштадта" может оказаться достаточно условной, то навряд ли возьмутся за выполнение такого запроса.


septimus написал:
[q]
Учитывая, что муж Ачкасов 1866 года рождения, ведь жена от ровесницы до 18 летней девицы могла быть на 1906/7 год?
[/q]
Да, включая и вариант "жена старше мужа".

---
С уважением, Ирина.
septimus

Сообщений: 1504
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8326
Irina Ol

согласен, однако, попробую запросить.
Хотя разброс примерно от 1864 до 1887/8 годов рождения получается ... blink.gif
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9881
Уважаемые коллеги, прошу совета!

Исходная информация такова: "В метрической уездного города Нежина Успенской церкви книге <запись № 7 от 16 февраля 1819> ...от Купца Калужского, жителя Нежинского, прихожанина Успенского Антония Галактионова сына Шапошникова и жены его Марии Стефановой дочери родился сын Александр".
Полгода назад я уже задавал здесь такой вопрос: при подобном "титуловании" -

ИнокКент написал:
[q]
где он и его семейство должны были быть отражены в ревизских сказках, конкретно 6-й (1811), 7-й (1815-16) и 8-й (1833-34) ревизий? В Нежине (по месту фактического проживания) или в Калуге (по месту "прописки")?
[/q]

Почти моментально получил категорический ответ:

Kolob-07 написал:
[q]
Без всякого сомнения, в Калуге.
[/q]


К сожалению, найти обоснование такого утверждения самому у меня не получается. А от того или иного ответа очевидным образом зависит все направление дальнейшей работы.
Посему снова прошу помощи в ответах на следующие вопросы:
1) Так ли это? Действительно ли купец, много лет проживавший в Черниговской губернии (его родной брат Степан Галактионович, живший там же, в том же 1819 году уже именуется "нежинским мещанином"), как ревизская душа продолжал числиться в другой губернии?
2) Если это так (или не так) - то почему? Как регулировались такие вопросы при проведении ревизий?
3) Опять-таки, если это так - допустим он, оставаясь "купцом калужским", женился в Нежине и там же нарожал детей (уж одного-то точно). Должны ли его жена, семья и т.п., продолжая жить в Нежине, теперь попасть в ревизию по Калуге, или они должны были учитываться "на родине"?
4) И последнее (если это снова "так"). Раз он, именуясь "жителем Нежинским" и даже "прихожанином Успенским" (т.е. с привязкой не просто к уездному городу, но и к конкретному приходу), одновременно назван "купцом калужским", можно ли исходить из того, что и это - точная привязка к городу Калуге, а не к губернии. Насколько велики шансы, что А.Г.Шапошников и в рамках Калужской губернии - купец именно "калужский", а не, скажем, мосальский, боровский или козельский?
hsl

ИнокКент написал:
[q]
как ревизская душа продолжал числиться в другой губернии?
[/q]
все верно , продолжал числится в РС вместе с семьей и новорожденными по старому месту .
Это было экономически выгодно ему . Магистраты большими откупными суммами ( до трех годовых платежей ) удерживали своих купцов от перечисления их в другие города , сохраняя этим свой городской бюджет . Поэтому перечисляла казенная палата только по согласию городских властей .
ИнокКент написал:
[q]
назван "купцом калужским",
[/q]
это значит там и был в ревизии по г. Калуге , а не по Калужскому уезду или другому городу .
А запрета перемещатся по империи и проживать в другом месте для купцов небыло .



Хворостенко

Хворостенко

Московская обл.
Сообщений: 137
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 57
Что такое купеческие ревизские сказки? В каких архивах г. Киева они могут храниться?
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9881

Хворостенко написал:
[q]
Что такое купеческие ревизские сказки
[/q]

Во время ревизий (по крайней мере, последних - точно) каждое податное сословие переписывали отдельно. Кое-где сваливали купцов и мещан в одну ревизскую сказку, в больших городах на них составляли отдельные сказки.
Так что купеческая сказка - это документ, в котором фигурируют только купцы соответствующего города (в Москве - части города, слободы). Очень удобно. Сейчас ищу сразу по трем городам - по всей первой половине 19-го века нужно просмотреть в сумме всего 10-12 дел.
Купеческие сказки м о г у т быть в фонде купеческой управы, городской думы, но д.о.л.ж.н.ы быть там же, где и все остальные - в фонде губернской казенной палаты. Соответственно, в Киеве - наверняка в Гос. архиве города Киева...
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2576
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9881

sergmaly написал:
[q]
Скорее всего в Центральном государственном историческом архиве
[/q]

Спасибо. Очень может быть. Главное, что где-то в Киеве, и достаточно просто посмотреть - где именно...
И в этих условиях меня бы, например, очень грела мысль, что эти ревизские сказки "где-то" почти наверняка есть, всё-таки сохранность ревизий, как правило, весьма удовлетворительна...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 143 144 145 146 147 148 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈