Купечество
Полупривилегированное сословие в России в XVIII — начале ХХ вв.
| alkoni Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
22 сентября 2004 13:26 Ищу какую-либо информацию о купце Медникове. владевшем в конце 19 века заводом (мануфактурой) на территории современного города краснозаводска Сергиево-Посадского района Московской области
| | |
| septimus Сообщений: 1504 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8326
| Наверх ##
18 сентября 2013 19:48 Irina Ol
Уважаемая Ирина, спасибо! Анна попала от первой обнаруженной версии, где девочка с двойным именем. Основной и достоверный факт, только тот, что указан в п/с выше. | | |
nmash Москва Сообщений: 6479 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3530 | Наверх ##
18 сентября 2013 21:23 septimus написал: [q] Александрой Ивановной Браун, г. рождения Кронштадт. период 1880-е г.[/q]
ЦИА СПБ запрашивали о ее рождении? --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| septimus Сообщений: 1504 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8326
| Наверх ##
18 сентября 2013 21:51 18 сентября 2013 21:51 Irina OlВ "Справочных книгах купечества" есть только одни Брауны. А в справочнике "Весь Петербург", да, действительно, их много. Но вопрос в том, являлся ли кто-нибудь из них купеческим сыном или купцом. Теоретически, подходит Иван Иванович Браун, проживавший на В.О., по данным на 1892 год, как брат Александры Ивановны Браун. Учитывая, что муж Ачкасов 1866 года рождения, ведь жена от ровесницы до 18 летней девицы могла быть на 1906/7 год? nmash написал: [q] ЦИА СПБ запрашивали о ее рождении?[/q]
мысль очень хорошая, направлю запрос спешно! спасибо! | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4623 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16481 | Наверх ##
18 сентября 2013 22:05 septimus написал: [q] nmash написал:
[q] ЦИА СПБ запрашивали о ее рождении?
[/q]
мысль очень хорошая, направлю запрос спешно! спасибо![/q]
Если не знаете года рождения, а запись в формулярном списке супруга "уроженка г.Кронштадта" может оказаться достаточно условной, то навряд ли возьмутся за выполнение такого запроса. septimus написал: [q] Учитывая, что муж Ачкасов 1866 года рождения, ведь жена от ровесницы до 18 летней девицы могла быть на 1906/7 год?[/q]
Да, включая и вариант "жена старше мужа". --- С уважением, Ирина. | | |
| septimus Сообщений: 1504 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8326
| Наверх ##
18 сентября 2013 22:41 Irina Olсогласен, однако, попробую запросить. Хотя разброс примерно от 1864 до 1887/8 годов рождения получается ... | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9881 | Наверх ##
24 сентября 2013 14:03 24 сентября 2013 15:03 Уважаемые коллеги, прошу совета! Исходная информация такова: "В метрической уездного города Нежина Успенской церкви книге <запись № 7 от 16 февраля 1819> ...от Купца Калужского, жителя Нежинского, прихожанина Успенского Антония Галактионова сына Шапошникова и жены его Марии Стефановой дочери родился сын Александр". Полгода назад я уже задавал здесь такой вопрос: при подобном "титуловании" - ИнокКент написал: [q] где он и его семейство должны были быть отражены в ревизских сказках, конкретно 6-й (1811), 7-й (1815-16) и 8-й (1833-34) ревизий? В Нежине (по месту фактического проживания) или в Калуге (по месту "прописки")?[/q]
Почти моментально получил категорический ответ: Kolob-07 написал: [q] Без всякого сомнения, в Калуге.[/q]
К сожалению, найти обоснование такого утверждения самому у меня не получается. А от того или иного ответа очевидным образом зависит все направление дальнейшей работы. Посему снова прошу помощи в ответах на следующие вопросы: 1) Так ли это? Действительно ли купец, много лет проживавший в Черниговской губернии (его родной брат Степан Галактионович, живший там же, в том же 1819 году уже именуется "нежинским мещанином"), как ревизская душа продолжал числиться в другой губернии? 2) Если это так (или не так) - то почему? Как регулировались такие вопросы при проведении ревизий? 3) Опять-таки, если это так - допустим он, оставаясь "купцом калужским", женился в Нежине и там же нарожал детей (уж одного-то точно). Должны ли его жена, семья и т.п., продолжая жить в Нежине, теперь попасть в ревизию по Калуге, или они должны были учитываться "на родине"? 4) И последнее (если это снова "так"). Раз он, именуясь "жителем Нежинским" и даже "прихожанином Успенским" (т.е. с привязкой не просто к уездному городу, но и к конкретному приходу), одновременно назван "купцом калужским", можно ли исходить из того, что и это - точная привязка к городу Калуге, а не к губернии. Насколько велики шансы, что А.Г.Шапошников и в рамках Калужской губернии - купец именно "калужский", а не, скажем, мосальский, боровский или козельский? | | |
| hsl | Наверх ##
24 сентября 2013 15:39 24 сентября 2013 15:44 ИнокКент написал: [q] как ревизская душа продолжал числиться в другой губернии?[/q]
все верно , продолжал числится в РС вместе с семьей и новорожденными по старому месту . Это было экономически выгодно ему . Магистраты большими откупными суммами ( до трех годовых платежей ) удерживали своих купцов от перечисления их в другие города , сохраняя этим свой городской бюджет . Поэтому перечисляла казенная палата только по согласию городских властей . ИнокКент написал: [q] назван "купцом калужским", [/q]
это значит там и был в ревизии по г. Калуге , а не по Калужскому уезду или другому городу . А запрета перемещатся по империи и проживать в другом месте для купцов небыло . | | |
Хворостенко Московская обл. Сообщений: 137 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
27 сентября 2013 19:40 27 сентября 2013 19:41Купеческая ревизская сказка Что такое купеческие ревизские сказки? В каких архивах г. Киева они могут храниться? | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9881 | Наверх ##
27 сентября 2013 22:23 Хворостенко написал: [q] Что такое купеческие ревизские сказки[/q]
Во время ревизий (по крайней мере, последних - точно) каждое податное сословие переписывали отдельно. Кое-где сваливали купцов и мещан в одну ревизскую сказку, в больших городах на них составляли отдельные сказки. Так что купеческая сказка - это документ, в котором фигурируют только купцы соответствующего города (в Москве - части города, слободы). Очень удобно. Сейчас ищу сразу по трем городам - по всей первой половине 19-го века нужно просмотреть в сумме всего 10-12 дел. Купеческие сказки м о г у т быть в фонде купеческой управы, городской думы, но д.о.л.ж.н.ы быть там же, где и все остальные - в фонде губернской казенной палаты. Соответственно, в Киеве - наверняка в Гос. архиве города Киева... | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9881 | Наверх ##
28 сентября 2013 8:54 sergmaly написал: [q] Скорее всего в Центральном государственном историческом архиве[/q]
Спасибо. Очень может быть. Главное, что где-то в Киеве, и достаточно просто посмотреть - где именно... И в этих условиях меня бы, например, очень грела мысль, что эти ревизские сказки "где-то" почти наверняка есть, всё-таки сохранность ревизий, как правило, весьма удовлетворительна... | | |
|
Темы форума:
Архивы разные » Федеральные архивы » РГИА » Купечество