Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 773
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 556

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Nath
Довольная

Nath

Екатеринбург
Сообщений: 1052
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 377

IrinaFM написал:
[q]
Lara
Нет. Вы же знаете, каким годом датировано событие, в котором Ваш предок числится феодосийским мещанином? Ну так и пишите: "В таком-то году мой предок ФИО по такому-то документу числится феодосийским мещанином. Прошу сделать выписку о семье ФИО из посемейного списка мещан г.Феодосия." Вдруг он там с античных времен жил?
[/q]


Ирина, я правильно поняла, что в посемейном списке будет указано, с какого времени человек приписан к мещанскому обществу города?
У меня ситуация следующая. Впервые (из тех документов, которые пока нашлись в архиве) прапрадед упомянут в рекрутском списке семейных мещан г.Шадринска в 1866 году. Записан прапрадед, жена и дети. Однако ни одной записи о рождении этих детей в метриках не найдено. Знаю, что отец прапрадеда родом из Ц. России. В ревизии 1858 г. их нет. У меня пока два варианта, либо, как раз перед 1866 г. семья переехала в Шадринск, тогда возникает вопрос, в какой срок они были причислены к мещанскому обществу г. Шадринска. Либо, у них была другая фамилия... но это уже другая история...
---
Бываю редко. Пишите на e-mail в профиле.
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6251
Lara
Извините, не ответила на Ваш вопрос, поскольку не часто здесь бываю.

Nath
Даю копию шапки и одной записи с подлинного "Посемейного списка мещан города Казани". За утерей первых листов дела не могу сказать, когда эта книга была начата.

file.php?fid=51332&key=587133191&IB2XPnewforum_=9ktuiu9udpap3tplgn3aapejm4

file.php?fid=51333&key=1994428848&IB2XPnewforum_=9ktuiu9udpap3tplgn3aapejm4

Из записи в "Книге Казанской Казенной Палаты" о переменах в числе мещан и поселян всех наименований на 1862 год" я знаю, что мой прадед был исключен из числа крепостных крестьян одного из сел Казанской губернии 15 марта 1862 года.
В "Посемейном списке мещан г.Казани" рядом с записью о прадеде в первой графе указана дата 16 апреля 1862 года (пример на скане не связан с моим прадедом). Полагаю, что это именно дата внесения прадеда в список.
Вообще-то сведения о человеке в таком списке должны были пополняться регулярно в соответствии со всеми изменениями, происходившими с ним и его семейством. Но этого не было. Сужу по записям по моим Ксенофонтовым. Они весьма не полны.


---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Лайк (2)
Nath
Довольная

Nath

Екатеринбург
Сообщений: 1052
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 377
galinaS,
спасибо за развернутый ответ,
то есть, два документа могут нести информацию о приписанию к мещанству: Книга Казённой Палаты и Посемейный список мещан? Или, если переселение было из другой губернии, то в Книге Каз.Палаты это не зафиксируется?

офтоп
В Вашем примере мне странным показалось, что запись сделана одной рукой и одномоментно, хотя три разных по времени события упоминаются 1862, 1864, 1888 года... Разве что писарь за это время не поменялся 101.gif
---
Бываю редко. Пишите на e-mail в профиле.
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6251
Nath
Я не хотела сказать, что только эти два документа могут нести сведения о приписке к мещанскому обществу. Просто показала взаимосвязь между временем выхода крестьянина из крепостного состояния и его вступлением в мещанское общество. Кстати, в книге Казенной Палаты я встречала записи о жителях иных губерний империи.
Занимаясь поиском записи собственно о вступлении прадеда в мещанское общество просмотрела массу источников. Вот некоторые, в которых можно искать такие сведения:
Казанская Губернская Казенная Палата
3-1-12985 Документы о переводе лиц в другие звания, общества, уезды губернии. 1868 год
3-1-12990 Книга записи и учета поселян, приписанных в крестьянские и мещанские общества. 1969 г. 96 л.

Казанское Губернское рекрутское присутствие
538-1-93 Семейный список Казанского цехового общества 468 л.
538-1-99 Г.Казани посемейный список рекрутского стола одиночек и двойниковых семейств Казанского мещанского общества

Казанская городская дума
114-1-3619 Документы о причислении граждан в Казанское общество за 1862-1865 гг.
114-1-3620 Тоже о приписке граждан в мещанское общество и цеховое за 1862-1863 гг.
114-1-4735 Документы о причислении отставных чинов и других граждан в цеховое и мещанское общество г.Казани и Казанской губернии за 1870 г.

Полагаю,список источников подобной информации может быть шире.
Да, Вы верно заметили, что записи сделаны одной рукой. Возможно, это уже переписанный вариант более раннего документа. Дело в том, что запись о другом моем прадеде, вступившем в мещанское общество Казани в 1870 году, сделана этой же рукой.

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Лайк (1)
igolka97

igolka97

Сообщений: 1403
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 782
Nath

В случае с моими предками я получила информацию о приписании их к мещанскому сословию из ревизской сказки, где указывалось, что за недоказанностью дворянства они были записаны в мещане в таком-то году.
---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы)
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6670
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6251

igolka97 написал:
[q]

NathВ случае с моими предками я получила информацию о приписании их к мещанскому сословию из ревизской сказки, где указывалось, что за недоказанностью дворянства они были записаны в мещане в таком-то году.
[/q]


Следовательно, Ваши предки вступили в мещанское общество раньше моих, т.е. во время 9 или 10 ревизий, видимо. При вступлении в мещанство позже 1858-1860-х гг, времени проведения последней ревизии, такой источник уже отсутствует.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
igolka97

igolka97

Сообщений: 1403
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 782
galinaS

Да, Вы правы, сказка 1858 г., а в мещанское сословие вступили в 1852
---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы)
igolka97

igolka97

Сообщений: 1403
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 782
Прошу подсказки! Может, у кого-нибудь будут соображения по поводу следующей проблемы: мой предок был мещанского сословия, но я не знаю, где именно он родился. По роду деятельности перемещался с места на место (проживал в сельской местности). Вопрос: существует ли возможность проследитъ за его передвижениями, т.е. может это бытъ зафиксировано в местных мещанских управах, нужно ли ему было "открепляться", переезжая в другой уезд? Буду признательна за совет, а то мои поиски зашли в тупик!
---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы)
Лайк (1)
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 2993
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1372
Подскажите, пожалуйста. Если предок коломенский мещанин, а жил в Питере, документы нужно искать только по Коломне? Или в питерских архивах тоже могут какие-нибудь документы? Если прадед приехал в Питер, должен ли он был "встать на учет где-нибудь"? А если имел кондитерскую в Питере? То где по ней искать документы? Запуталась я совсем.
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
OlgaGubko
Так как числился он по Коломне, то там Вы должны скорее найти списки или ревизии в фондах Мещанской управы, может будет дополнительная информация, адрес например.
В СПб он, конечно, регистрировался, но фонды ЦГИА по полицейскимучасткам довольно скудные. Кроме этого он платил налоги, оформлял лицензии, подвергался проверкам. В фонде Казенной палаты ЦГИА могут быть такие материалы, но искать их довольно трудно. Если есть адрес, то за отдельные годы и отдельные районы города есть роспись по улицам по домам - где, кто, что. Это тоже в фондах Казенной палаты, но документов не ахти как много, больше - центральные районы.
Странно, что Вы не можете найти ссылок в АК.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈