Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ìåùàíå
Îòíîñèëèñü ê ïîäàòíûì ñîñëîâèÿì
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 14:44 Ìåùàíñòâî ÿâëÿëîñü âòîðûì ïîñëå êðåñòüÿíñòâà ïî ÷èñëåííîñòè è ñàìûì ìíîãî÷èñëåííûì ãîðîäñêèì ñîñëîâèåì Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñðåäè ñóùåñòâîâàâøèõ â ïîðåôîðìåííîé Ðîññèè ñîñëîâíûõ êîðïîðàöèé — äâîðÿíñêèõ, êóïå- ÷åñêèõ, êðåñòüÿíñêèõ — ìåùàíñêèå îáùåñòâà ïî õàðàêòåðó äåÿòåëüíîñòè è èìåâøèìñÿ ïðàâàì áûëè áëèæå âñåãî ê êðåñòüÿíñêèì îáùåñòâàì â ñèëó ïîäàòíîãî, íåïðèâèëåãèðîâàííîãî õàðàêòåðà îáîèõ ñîñëîâèé.  îòëè÷èå îò êðåñòüÿíñêèõ îáùåñòâ, ïî èñòîðèè êîòîðûõ ìååòñÿ áîëüøàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, ìåùàíñêèå îáùåñòâà èçó÷åíû ñëàáî.
Åñòü òóò íà Ôîðóìå íàðîä ó êîãî áûëè â ðîäó ìåùàíå? Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çäåñü ñåìåéíûå èñòîðèè èç æèçíè ýòîãî ñîñëîâèÿ. ß óæå ïðî÷èòàëà ðàññûëêó Ëþäìèëû î ìåùàíàõ è ýíöèêëîïåäè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ, íî ìíå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ðàññêàçû èç æèçíè. Ìîæåò ó êîãî ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè åñòü, òîæå èíòåðåñíî óâèäåòü. ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
| stardub
Ñîîáùåíèé: 110
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 34
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2024 12:29 Äîáðîãî äíÿ ôîðóì÷àíå !!!!! Õîðîøåå îáñóæäåíèå ïðîèñõîäèò ïî ìåùàíàì ÿ òîæå â ýòîé òåìå âîïðîñîâ ìîðå, íî ïîêà äâèæåíèÿ ìàëî èáî íå ìîãó íàéòè äîêóìåíòîâ ïî ìåùàíàì ãîðîäà Âåðõíåóðàëüñêà. Èíòåðåñóþò 1840 - 1862 ãîäû ìîæåò êîìó òî ïîïàäàëèñü ïðè ïîèñêå äîêóìåíòîâ â ëþáûõ àðõèâàõ. Ìîè ìåùàíå ïðîïàëè â ýòè ãîäû è âûéòè íà íèõ ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ. Áóäó âåñüìà áëàãîäàðåí çà ëþáóþ ïîäñêàçêó êàê âûéòè èç ýòîé ñèòóàöèè. Ñ óâàæåíèåì ϸòð. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ãîëîâèçèíûõ è Ñòàðîäóáöåâûõ ñ. Àëåêñååâêà Âàðíåíñêèé ð-îí ×åëÿáèíñêîé îáë. | | |
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2024 12:54 29 íîÿáðÿ 2024 12:56 ELM íàïèñàë: [q]
valcha íàïèñàë:
[q]
È ïðè÷åì çäåñü íàëîã?
[/q]
ß ñïðîñèë ïðî íàëîã...Ìíå èíòåðåñíî îäèíàêîâûå ëè ïëàòåæè â êàçíó ïëàòèëè ìåùàíå ðàçíûõ ãîðîäîâ.
Ýòî âîïðîñ òàêîé ïðî ìåùàí [/q]
Íà ñàìîì äåëå ìåíÿ òîæå èíòåðåñîâàë ýòîò âîïðîñ. Æèëà ñåìüÿ êóïöà â áèëèìáàå (ïðèåçæèå), òàê îíè ÷óòü ìíå ðàç â ãîä ïðèïèñêó ìåíÿëè, ïðîäîëæàÿ æèòü â áèëèìáàå (ýòî ñóäÿ ïî ðîæäåíèÿì è ñìåðòÿì ïî çàïèñÿì â ìê) --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | Ëàéê (1) |
| ELM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1035
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 631
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2024 13:23 KoLenka íàïèñàë: [q] Èáî íàøëà äîêóìåíòû Ðñ 1816 ã èõ ñîñåäåé îò îäíîãî ïîìåùèêà îíè. È ó ñîñåäåé â ðåâèçèè 1816ã íàïèñàíî, ÷òî ðåáåíîê ðîæä¸í äî ðåâèçèè 1811ã.
Ãäå îíè áîëòàëèñü äîêóìåíòàëüíî, â òàêîì ñëó÷àå, âîîáùå íå ïîíÿòíî.[/q]
Ó ìåíÿ áûëà ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ ïî Òèõâèíñêîìó óåçäó òîæå.  èòîãå òîëüêî ñ ïîìîùüþ ßíäåêñ àðõèâà íàøåë - èíà÷å ïðîñòî íåâîçìîæíî áûëî. Òàì ïîìåùèê ñ îäíîé âîëîñòè â äðóãóþ ïåðåâîäèë ìîèõ. ---
Íîâîëàäîæñêèé óåçä: Çàáåëêèí, Ñàâèí;
Ðèãà: Lukaschewitz;
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã:Îòòîâ;
Áåëàðóñü: Ìàòþøåíîê, Þðêîâåö, Êðèâîíîñ;
Âåñüåãîíñêèé óåçä: Ìîðîçîâ, Òðóñîâ;
Ãåðìàíèÿ: Schwedler;
Êîñòðîìà: Ïðèäàííèêîâ;
Ìîëâèòèíî: Ñìàãèí, Êîëîìèíñêèé;
Ôèíëÿíäèÿ: Tjusman; | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2024 16:42 ELM íàïèñàë: [q] Âîò ýòî ÿ è õîòåë ïîíÿòü. ×åãî Âàñ òàê óäèâëÿë òàêîé ïðîñòîé âîïðîñ?![/q]
Ýòî áûëî ÿñíî ñ ñàìîãî íà÷àëà îáñóæäåíèÿ, åñëè Âû âíèìàòåëüíî ÷èòàëè âñå ðàçúÿñíåíèÿ çàêîíîâ ïî ññûëêàì. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| balaewa Íîâè÷îê
Ñåðàôèìîâñêèé
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2024 17:37 Ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. Ìîè ïðåäêè - áûâøèå êðåïîñòíûå èç ñåëà ×åêàí Áóãóëüìèíñêîãî óåçäà - ïðèìåðíî â 1865 ãîäó ñòàëè áóãóëüìèíñêèìè ìåùàíàìè, íî äî 1895 ã ïðîæèâàëè â òîì æå íàñåëåííîì ïóíêòå (×åêàíå) è äàæå çàíèìàëè äîëæíîñòè ïîïå÷èòåëåé â ìåñòíîé öåðêâè (ýòî ïðîñëåæèâàåòñÿ è ïî ìåòðèêàì è ïî äðóãèì äåëàì). çíàþ, ÷òî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà ïåðåõîäèëè â ìåùàíñêîå ñîñëîâèå òå, ó êîãî íå áûëî íàäåëîâ. Âîïðîñ - çà÷åì îíè ïîäàëèñü â ìåùàíñòâî, åñëè îíè îñòàëèñü æèòü ó ñåáÿ â ñåëå, çíà÷èò çåìëÿ ó íèõ áûëà, è ïî ñóòè ñ ãîðîäîì èõ íè÷åãî íå ñâÿçûâàëî (õîòÿ âîçìîæíî ÿ ÷åãî-òî íå çíàþ  ) áóäó áëàãîäàðíà, åñëè ïîäñêàæåòå ãäå èñêàòü ôàêò ïåðåõîäà â áóãóëüìèíñêèå ìåùàíå. ïëàíèðóþ ïîñìîòðåòü æóðíàëû çàñåäàíèÿ ñàìàðñêîé êàçåííîé ïàëàòû (öãàñî), íî ìîæåò áûòü, êòî-òî âñòðå÷àëñÿ óæå ñ òàêîé çàäà÷åé è ïîñîâåòóåòå, êàêèå ôîíäû åù¸ ãëÿíóòü. ---
Áàëàåâû(ñ.×åêàí Áóãóëüìèíñêèé/ Ïîêðîâêà Áåëåáååâñêèé óåçä) Áàëàé(ñ.Ïÿòèíà Êàðñóíñêèé óåçä)
Ìåëåíòüåâû, Êå÷èíû, Ñàâåëüåâû (×åêàí, Áóãóëüìèíñêèé óåçä)
Áîðîäèíû, Áîáðîâû, Áóëãàêîâû, Àêóëüøèíû(×åðíîâêà, Âàñèëüåâêà Áóãóëüìèíñêèé óåçä)
Ñåâðþêîâû,Áîãäàí÷èêîâû, (Áîãäàíîâêà, Áóãóðóñëàíñêèé óåçä)
Êîêó | | |
| 7_kolen_predkov
ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1801
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4721
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2024 18:16 balaewa íàïèñàë: [q] îñòàëèñü æèòü ó ñåáÿ â ñåëå, çíà÷èò çåìëÿ ó íèõ áûëà, è ïî ñóòè ñ ãîðîäîì èõ íè÷åãî íå ñâÿçûâàëî[/q]
Îíè ìîãëè çàíèìàòüñÿ ÷åì-òî íå íà çåìëå. Ñîáèðàòü òåëåãè, ñàíè, ìàñòåðèòü ìåáåëü, ñòåãàòü îäåÿëà, øèòü îäåæäó... Äà ìàëî ëè åùå ÷åì íà æèçíü çàðàáàòûâàòü | | Ëàéê (1) |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 303
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2024 7:05 balaewa íàïèñàë: [q] Âîïðîñ - çà÷åì îíè ïîäàëèñü â ìåùàíñòâî, åñëè îíè îñòàëèñü æèòü ó ñåáÿ â ñåëå, çíà÷èò çåìëÿ ó íèõ áûëà[/q]
åñëè êðåïîñòíûå ïî 10-é ðåâèçèè ÷èñëèëèñü ïðè óñàäüáå ïîìåùèêà â ãîðîäå èëè åãî çàâîäå , òî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà îíè àâòîìàòè÷åñêè ïðèïèñûâàëèñü êàçåííîé ïàëàòîé ê ñîñëîâèþ ìåùàí òîãî ãîðîäà , ãäå ÷èñëèñü äâîðîâûìè. Îò íèõ ýòî íå çàâèñåëî. Æèëè â äåðåâíå âèäèìî èç-çà òîãî , ÷òî èõ ðåìåñëî íå ïîçâîëÿëî ýòèì çàíèìàòüñÿ â ãîðîäå. Ìåëüíèöà , êèðïè÷íûé çàâîä , êîíåçàâîä è ïð. | | |
| balaewa Íîâè÷îê
Ñåðàôèìîâñêèé
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2024 12:00 waleriana íàïèñàë: [q]
balaewa íàïèñàë:
[q]
Âîïðîñ - çà÷åì îíè ïîäàëèñü â ìåùàíñòâî, åñëè îíè îñòàëèñü æèòü ó ñåáÿ â ñåëå, çíà÷èò çåìëÿ ó íèõ áûëà
[/q]
åñëè êðåïîñòíûå ïî 10-é ðåâèçèè ÷èñëèëèñü ïðè óñàäüáå ïîìåùèêà â ãîðîäå èëè åãî çàâîäå , òî ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà îíè àâòîìàòè÷åñêè ïðèïèñûâàëèñü êàçåííîé ïàëàòîé ê ñîñëîâèþ ìåùàí òîãî ãîðîäà , ãäå ÷èñëèñü äâîðîâûìè. Îò íèõ ýòî íå çàâèñåëî. Æèëè â äåðåâíå âèäèìî èç-çà òîãî , ÷òî èõ ðåìåñëî íå ïîçâîëÿëî ýòèì çàíèìàòüñÿ â ãîðîäå. Ìåëüíèöà , êèðïè÷íûé çàâîä , êîíåçàâîä è ïð.
[/q]
Áëàãîäàðþ çà îòâåò. 10-óþ ÐÑ íå ìîãó íàéòè, à ïî 9-îé - îíè ïðîæèâàëè â ñåëå. È åñëè ñìîòðåòü ìê ïî ýòîìó í/ï çà 1865-1875 ãã, òî 20% ïðèìåðíî ñòàëè áóãóëüìèíñêèìè ìåùàíàìè, à îñòàëüíûå áûëè âðåìåííîîáÿçàííûìè. Ñêàæèòå, à åñëè èõ àâòîìàòè÷åñêè ïðèïèñûâàëè â ìåùàíå ïîñëå 1861 ã, òî òåîðåòè÷åñêè äîëæåí áûòü êàêîé-òî äîêóìåíò, ãäå èõ ïðèïèñàëè ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó (õîòÿ áû îáùèé ñïèñîê ôàìèëèé) íàéòè òàêîé äîêóìåíò ðåàëüíî? ---
Áàëàåâû(ñ.×åêàí Áóãóëüìèíñêèé/ Ïîêðîâêà Áåëåáååâñêèé óåçä) Áàëàé(ñ.Ïÿòèíà Êàðñóíñêèé óåçä)
Ìåëåíòüåâû, Êå÷èíû, Ñàâåëüåâû (×åêàí, Áóãóëüìèíñêèé óåçä)
Áîðîäèíû, Áîáðîâû, Áóëãàêîâû, Àêóëüøèíû(×åðíîâêà, Âàñèëüåâêà Áóãóëüìèíñêèé óåçä)
Ñåâðþêîâû,Áîãäàí÷èêîâû, (Áîãäàíîâêà, Áóãóðóñëàíñêèé óåçä)
Êîêó | | |
| 7_kolen_predkov
ÄèÂàííîå çàÌÊÀÄüå
Ñîîáùåíèé: 1801
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 4721
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2024 15:22 balaewa íàïèñàë: [q] èõ àâòîìàòè÷åñêè ïðèïèñûâàëè â ìåùàíå[/q]
Íå äóìàþ, ÷òî àâòîìàòè÷åñêè - áþðîêðàòè÷åñêèå âîïðîñû íóæíî áûëî ðåøàòü. Âåðîÿòíî, ìåùàíñêàÿ íàëîãîâàÿ ïîâèííîñòü áûëà ëåã÷å êðåñòüÿíñêîé. Ïîýòîìó ìàëîçåìåëüíûå è ñòàðàëèñü íà íåå ïåðåéòè. | | |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 303
| Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2024 16:04 balaewa íàïèñàë: [q] íàéòè òàêîé äîêóìåíò ðåàëüíî? [/q]
çàâèñèò îò ñîõðàííîñòè ôîíäà êàçåííîé ïàëàòû. 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q] Íå äóìàþ, ÷òî àâòîìàòè÷åñêè - áþðîêðàòè÷åñêèå âîïðîñû íóæíî áûëî ðåøàòü. [/q]
â Ïîëîæåíèè îá óñòðîéñòâå äâîðîâûõ , âûøåäøèõ èç êðåïîñòíîé çàâèñèìîñòè óêàçàíî ïðÿìî , ÷òî ÷èíîâíèê ïðîñòî îïðàøèâàë äâîðîâûõ êóäà îíè õîòÿò ïðèïèñàòüñÿ. È âñå! Ñ ýòîãî ìîìåíòà îíè ñ÷èòàëèñü ïðèïèñàííûìè èìåëè ïðàâî íà ïîëó÷åíèå âèäà íà æèòåëüñòâî. 7_kolen_predkov íàïèñàë: [q] Âåðîÿòíî, ìåùàíñêàÿ íàëîãîâàÿ ïîâèííîñòü [/q]
îøèáî÷íîå ñî÷åòàíèå . Ýòî êàê ðóáëè ñëîæèòü ñ ÷åëîâåêàìè . Íàëîãè ìåùàíå ñòàëè ïëàòèòü ñ 1867 ãîäà (èìóùåñòâåííûå) , à äî ýòîãî áûëè ïîäàòè äëÿ âñåõ ïîäàòíûõ ñîñëîâèé îäèíàêîâûå . Èõ ìîãëè ãäå òî óïîëîâèíèòü èëè âîâñå îòìåíèòü ó ìåùàí äëÿ ëüãîòíûõ ãîðîäîâ , íî ñïåöèàëüíûì óêàçîì. Ïîâèííîñòè æå áûëè âñåãäà . Ýòî ôèçè÷åñêàÿ åäèíèöà . ×åëîâåê ëè÷íî èõ èñïîëíÿë: ñëóæèë â àðìèè , äåðæàë êâàðòèðàíòîâ , ðåìîíòèðîâàë äîðîãè èò.ï. | | Ëàéê (2) |
|
