Мещане
Относились к податным сословиям
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
28 ноября 2024 21:04 28 ноября 2024 21:33 Вопрос часто возникает.
Приписан некто к мешанскому сословию в определённом городе, а живёт в другом.
Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства?
По логике и правилам должен находиться в списках там, где Приписан. Но нет таких списков. Если мещанин обеспеченный можно посмотреть списки избирателей. Живёт более года, должен быть в списках. Но опять же "проживает". Нет мещан в этих списках.
Сколько ни смотрим нет у нас приписанных мещан. Где их искать по приписке или по месту жительства (проживания)?
. Как пример, жили в Екатеринбурге почти 300 лет, уехали жить в завод(ской посёлок), числятся екатеринбургскими мещанами. Не можем найти ни там, ни там.
PS с посемейными спичками мещан дела у нас обстоят не очень хорошо, нашли один, но он неполный. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2406 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12984 | Наверх ##
28 ноября 2024 22:02 Ekaterinburg написал: [q] Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства[/q]
Екатерина, приветствую Мои жили всю жизнь в деревне за 300 км от Питера Но мещане СПб Все документы на них в Петроградской мещанской управе, то есть там, где приписаны. Документы: это ревизии , посемейные списки, о рождении детей и тд. А вот метрики на них в деревне, там, где живут всю жизнь | | Лайк (3) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
28 ноября 2024 22:08 28 ноября 2024 22:10 KoLenka написал: [q] Ekaterinburg написал:
[q] Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства
[/q]
Екатерина, приветствую
Мои жили всю жизнь в деревне за 300 км от Питера Но мещане СПб
Все документы на них в Петроградской мещанской управе, то есть там, где приписаны. Документы: это ревизии , посемейные списки, о рождении детей и тд.
А вот метрики на них в деревне, там, где живут всю жизнь
[/q]
Лена, спасибо.. Проблема в том, что с посемейными списками мещан туго. Ревизии есть, все хорошо.. А потом песня. В основном избирательные списки, в них состава семей нет, чаще всего и возраст не указан, это раз, а во - вторых, у многих мещан не была дома в собственности или предприятия, то есть они в списки не попадали (не могли преодолеть определённый имущественный ценз) . И вот этот период с 1860 по 1914 выпадает --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2406 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12984 | Наверх ##
28 ноября 2024 22:15 Ekaterinburg написал: [q] И вот этот перил с 1860 по 1914 он пропадает[/q]
Посемейные составлялись в 1894году Есть еще алфавиты новорождённых Есть призывные и рекрутские, в которых инфы должно быть полно ( с родителями , возрастом и братьями, сестрами) И да, фонды могут быть разными, не обязательно фонд мещанской управы. Сейчас не помню в каких ещё стоит искать. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
28 ноября 2024 22:37 28 ноября 2024 22:48 KoLenka написал: [q] Ekaterinburg написал:
[q] И вот этот перил с 1860 по 1914 он пропадает
[/q]
Посемейные составлялись в 1894году Есть еще алфавиты новорождённых Есть призывные и рекрутские, в которых инфы должно быть полно ( с родителями , возрастом и братьями, сестрами)
И да, фонды могут быть разными, не обязательно фонд мещанской управы. Сейчас не помню в каких ещё стоит искать.
[/q]
Призывные есть, но за период приблизительно с 1887 по 1890 вроде, туда попали семьи призывников 1874-1877 годов. На всякий случай заказала. Возраст членов семей неизвестен, призывников в семье в нужный период может не быть. Рекрутские попадают в период до 1860 года когда все хорошо, но сохранность плохая. Так что их не стала в этот раз листать. Список посемейный заказала, он неполный, я его брала, там отсутствует часть листов. И он не попадает немного в мои временные рамки. Фонды мещанской управы никакие. Потому я этот фонд и не рассматриваю, как источник. Мне оптимально нужны 1883-1890 годы. Пытаюсь смотреть годы те, что рядом, вдруг попаду пальцем в небо --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
28 ноября 2024 23:51 29 ноября 2024 0:07 KoLenka написал: [q] Ekaterinburg написал:
[q] Фонды мещанской управы никакие. Потому я этот фонд и не рассматриваю, как источник
[/q]
А напрасно. Там стоит покопаться и заказывать, что есть.
У меня по белорусским мещанам есть только ревизия 1858 года и потом, исповедка 1865 г Далее перепись 1925г. Очень большой провал. А еще в этом году МЫ оцифровали Могилевские губернские ведомости с 1847г до 1915 вроде. Это просто пушка. Я там столько информации нашла!!!! Не смотря на то, что доков мало, , я смогла всех соединить - поженить и тд. А у меня в ревизии 1858 г - 69 домов Шафранских.
[/q]
У нас нет такого фонда, вот и не рассматриваю. Были протоколы, один или два, но они находились в городской управе То есть получается основной источник это списки изб Избиратели во всякие органы , а тут не все мещане И списка семей нет. Иногда я не знаю когда приехали, куда уехали. А приблизительные даты дают погрешность при которой найти ничего не получается. У нас нет мещанских фондов, по воинскому присутствию, есть только городские, там все по чуть - чуть. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 589
| Наверх ##
29 ноября 2024 8:45 29 ноября 2024 8:53 Ekaterinburg написал: [q] Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства?
[/q]
Однозначно по месту причисления. Жить он мог где угодно и по факту местожительства в список не вносился. А вот приписанные(не причисленные) - отдельная категория, и не знаю вносились ли они в общий список или отдельный. --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 589
| Наверх ##
29 ноября 2024 8:47 valcha написал: [q] И причем здесь налог? [/q]
Я спросил про налог...Мне интересно одинаковые ли платежи в казну платили мещане разных городов. Это вопрос такой про мещан --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 589
| Наверх ##
29 ноября 2024 9:57 KoLenka написал: [q] Мои жили всю жизнь в деревне за 300 км от Питера Но мещане СПб
Все документы на них в Петроградской мещанской управе, то есть там, где приписаны. Документы: это ревизии , посемейные списки, о рождении детей и тд.[/q]
А с какого года? И кем были до записи в мещане? --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2406 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12984 | Наверх ##
29 ноября 2024 11:05 29 ноября 2024 11:06 ELM написал: [q] А с какого года?[/q]
Я же про них уже писала ниже. С 1816 г В мещанство приписаны только дети, хотя мать была жива. ELM написал: [q] И кем были до записи в мещане?[/q]
Крестьянами. Жили в деревне в 60 км от Тихвина Тут я и пытаюсь узнать, когда их освободили. Ибо нашла документы Рс 1816 г их соседей от одного помещика они. И у соседей в ревизии 1816г написано, что ребенок рождён до ревизии 1811г. Где они болтались документально, в таком случае, вообще не понятно. | | |
|