Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мещане

Относились к податным сословиям

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 206 207 208 209 210 * 211 212 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: -Stepan-
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4017
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3570
При принятии Городового положения 1870 года было указано, что столичные города С.-Петербург и Москва, а также г.Одесса имеют исключительное положение. Предлагалось в течение 6 месяцев думам этих городов представить те статьи, которые должны быть изменены и дополнены в применении к этим городам.
Какие это статьи не указано.


Прикрепленный файл: Город. положение 1870 год.PNG
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (1)
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 589

ozerskaya написал:
[q]
При принятии Городового положения 1870 года было указано, что столичные города С.-Петербург и Москва, а также г.Одесса имеют исключительное положение. Предлагалось в течение 6 месяцев думам этих городов представить те статьи, которые должны быть изменены и дополнены в применении к этим городам.
Какие это статьи не указано.

[/q]

А в целом налоги для мещан были одинаковы во всех городах или различались? Налог же платили по приписке/причислению к определенному мещанскому обществу, а не по месту жительства.
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24843
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20473

ELM написал:
[q]
А в целом налоги для мещан были одинаковы во всех городах или различались? Налог же платили по приписке/причислению к определенному мещанскому обществу, а не по месту жительства.
[/q]


Что одинаково? Причем здесь приписка?



https://forum.vgd.ru/post/37/4931/p2026034.htm#pp2026034

https://rusidea.org/25052807
Иловайский С.И. Учебник финансового права. Одесса, 1904.
https://minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=129020-
со стр. 259 эл. о налогах.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 589

valcha написал:
[q]

Что одинаково? Причем здесь приписка?

[/q]


Я же написал - налоги.
"Приписка" при том,что можно было быть причисленным к мещанскому обществу (и тогда его согласие требовалось), а можно было быть приписанным - и тогда согласие общества не требовалось. По это ссылке и написано
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_004203313/
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24843
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20473

ELM написал:
[q]
"Приписка" при том,что можно было быть причисленным к мещанскому обществу (и тогда его согласие требовалось), а можно было быть приписанным - и тогда согласие общества не требовалось.
[/q]

Это говорит только о правах.
Если мещанин причисленный, то он имеет голос в этом сообществе, если приписанный, то у него нет права голоса.
566. Въ продолженіи пяти лѣтъ со времени приписки, лица, означенныя въ статьѣ 564, обязаны ходатайствовать согласіе мѣщанскаго общества на всегдашнее ихъ причисленіе къ оному, и тогда только въ ономъ имѣютъ голосъ (а). Въ такомъ окончательномъ причисленіи можетъ быть отказано только тогда, когда проситель опороченъ судомъ, либо имѣетъ явный и довѣріе нарушающій порокъ, всѣмъ извѣстный, хотя и судимъ не былъ, пока оправдается.....
567. Записка и перечисленіе въ состояніе мѣщанъ, съ соблюденіемъ означенныхъ выше сего правилъ, производится Казенною Палатою. Въ случаѣ какихъ либо затрудненій по перечисленію, дѣла сего рода представляются на предварительное разсмотрѣніе Губернатора, окончательное же разсмотрѣніе и разрѣшеніе сихъ дѣлъ принадлежитъ Министерствамъ Финансовъ и Внутреннихъ Дѣлъ


И причем здесь налог? Налоги на имущество и доходы (если таковые были) платились в Казну РИ, а не мещанскому сообществу, независимо от того, согласно ли сообщество или не согласно. Причисленный ли мещанин или приписанный.
И все сведения о нем должны были находиться в Казенной палате, той губернии, где у него было имущество.
И все налоги ему "расписывало" Министерство Финансовъ, а следило за исполнением Министерство Внутреннихъ Дѣлъ в лице местных органов правопорядка
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003
Вопрос часто возникает.

Приписан некто к мешанскому сословию в определённом городе, а живёт в другом.

Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства?

По логике и правилам должен находиться в списках там, где Приписан. Но нет таких списков.
Если мещанин обеспеченный можно посмотреть списки избирателей. Живёт более года, должен быть в списках. Но опять же "проживает". Нет мещан в этих списках.


Сколько ни смотрим нет у нас приписанных мещан.
Где их искать по приписке или по месту жительства (проживания)?

. Как пример, жили в Екатеринбурге почти 300 лет, уехали жить в завод(ской посёлок), числятся екатеринбургскими мещанами. Не можем найти ни там, ни там.

PS с посемейными спичками мещан дела у нас обстоят не очень хорошо, нашли один, но он неполный.
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2402
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12980

Ekaterinburg написал:
[q]
Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства
[/q]

Екатерина, приветствую

Мои жили всю жизнь в деревне за 300 км от Питера
Но мещане СПб

Все документы на них в Петроградской мещанской управе, то есть там, где приписаны.
Документы: это ревизии , посемейные списки, о рождении детей и тд.

А вот метрики на них в деревне, там, где живут всю жизнь
Лайк (3)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003

KoLenka написал:
[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства
[/q]


Екатерина, приветствую

Мои жили всю жизнь в деревне за 300 км от Питера
Но мещане СПб

Все документы на них в Петроградской мещанской управе, то есть там, где приписаны.
Документы: это ревизии , посемейные списки, о рождении детей и тд.

А вот метрики на них в деревне, там, где живут всю жизнь
[/q]



Лена, спасибо.. Проблема в том, что с посемейными списками мещан туго.
Ревизии есть, все хорошо.. А потом песня.
В основном избирательные списки, в них состава семей нет, чаще всего и возраст не указан, это раз, а во - вторых, у многих мещан не была дома в собственности или предприятия, то есть они в списки не попадали (не могли преодолеть определённый имущественный ценз) .
И вот этот период с 1860 по 1914 выпадает
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2402
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12980

Ekaterinburg написал:
[q]
И вот этот перил с 1860 по 1914 он пропадает
[/q]

Посемейные составлялись в 1894году
Есть еще алфавиты новорождённых
Есть призывные и рекрутские, в которых инфы должно быть полно ( с родителями , возрастом и братьями, сестрами)

И да, фонды могут быть разными, не обязательно фонд мещанской управы.
Сейчас не помню в каких ещё стоит искать.

Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003

KoLenka написал:
[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

И вот этот перил с 1860 по 1914 он пропадает
[/q]


Посемейные составлялись в 1894году
Есть еще алфавиты новорождённых
Есть призывные и рекрутские, в которых инфы должно быть полно ( с родителями , возрастом и братьями, сестрами)

И да, фонды могут быть разными, не обязательно фонд мещанской управы.
Сейчас не помню в каких ещё стоит искать.

[/q]



Призывные есть, но за период приблизительно с 1887 по 1890 вроде, туда попали семьи призывников 1874-1877 годов. На всякий случай заказала. Возраст членов семей неизвестен, призывников в семье в нужный период может не быть.

Рекрутские попадают в период до 1860 года когда все хорошо, но сохранность плохая. Так что их не стала в этот раз листать.

Список посемейный заказала, он неполный, я его брала, там отсутствует часть листов. И он не попадает немного в мои временные рамки.

Фонды мещанской управы никакие. Потому я этот фонд и не рассматриваю, как источник.


Мне оптимально нужны 1883-1890 годы. Пытаюсь смотреть годы те, что рядом, вдруг попаду пальцем в небо
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 206 207 208 209 210 * 211 212 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈