Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199 200 * 201 202 203 204 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 773
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 552

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25496
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21016
ELM

Прочитайте внимательно, в статье говорится о правах и привилегиях городов - столиц и их пригородов, а не о правах и привилегированном положении мещан.

Посмотрите с какими словами согласуются эти слова: "права и привилегии"
...
по всѣмъ вообще городамъ Россійской Имперіи, за исключеніемъ
столицъ и городовъ, пользующихся особыми правами и привилегіями, какъ то: Царскаго Села, Гатчино, Павловска, Ораніенбаума, Петергофа,
Стрѣльны и Кронштадта,


Иными словами столицы находятся на особом положении и выборочно пускают к себе на жительство или "регистрацию" какие-то категориии граждан.

И это "выборочно", видимо, должно определяться указами\приказами Особаго по дѣламъ города С.-Петербурга Присутствія
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 616

valcha написал:
[q]


Иными словами столицы находятся на особом положении и выборочно пускают к себе на жительство или "регистрацию" какие-то категориии граждан.

[/q]

Видимо Вы правы. Тогда действительно вопрос что за привилегии у столиц были?!

---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25496
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21016

ELM написал:
[q]

valcha написал:
[q]

Иными словами столицы находятся на особом положении и выборочно пускают к себе на жительство или "регистрацию" какие-то категориии граждан.
[/q]

Видимо Вы правы. Тогда действительно вопрос что за привилегии у столиц были?!
[/q]

Грамота на права и выгоды городам Российской империи. 21 апреля 1785 г.
Возможно здесь можно что-то найти для начала 20 в.
.Законы и постановления. Положение об общественном управлении города С.-Петербурга с изложением рассуждений, на коих оно основано. - СПб., 1904.
или
Положение 8-го июня 1903 года об общественном управлении г. С.-Петербурга с относящимися к нему судебными и правительственными разъяснениями
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4239
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3715
При принятии Городового положения 1870 года было указано, что столичные города С.-Петербург и Москва, а также г.Одесса имеют исключительное положение. Предлагалось в течение 6 месяцев думам этих городов представить те статьи, которые должны быть изменены и дополнены в применении к этим городам.
Какие это статьи не указано.


Прикрепленный файл: Город. положение 1870 год.PNG
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (1)
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 616

ozerskaya написал:
[q]
При принятии Городового положения 1870 года было указано, что столичные города С.-Петербург и Москва, а также г.Одесса имеют исключительное положение. Предлагалось в течение 6 месяцев думам этих городов представить те статьи, которые должны быть изменены и дополнены в применении к этим городам.
Какие это статьи не указано.

[/q]

А в целом налоги для мещан были одинаковы во всех городах или различались? Налог же платили по приписке/причислению к определенному мещанскому обществу, а не по месту жительства.
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25496
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21016

ELM написал:
[q]
А в целом налоги для мещан были одинаковы во всех городах или различались? Налог же платили по приписке/причислению к определенному мещанскому обществу, а не по месту жительства.
[/q]


Что одинаково? Причем здесь приписка?



https://forum.vgd.ru/post/37/4931/p2026034.htm#pp2026034

https://rusidea.org/25052807
Иловайский С.И. Учебник финансового права. Одесса, 1904.
https://minfin.gov.ru/ru/document/?id_4=129020-
со стр. 259 эл. о налогах.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 616

valcha написал:
[q]

Что одинаково? Причем здесь приписка?

[/q]


Я же написал - налоги.
"Приписка" при том,что можно было быть причисленным к мещанскому обществу (и тогда его согласие требовалось), а можно было быть приписанным - и тогда согласие общества не требовалось. По это ссылке и написано
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_004203313/
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25496
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21016

ELM написал:
[q]
"Приписка" при том,что можно было быть причисленным к мещанскому обществу (и тогда его согласие требовалось), а можно было быть приписанным - и тогда согласие общества не требовалось.
[/q]

Это говорит только о правах.
Если мещанин причисленный, то он имеет голос в этом сообществе, если приписанный, то у него нет права голоса.
566. Въ продолженіи пяти лѣтъ со времени приписки, лица, означенныя въ статьѣ 564, обязаны ходатайствовать согласіе мѣщанскаго общества на всегдашнее ихъ причисленіе къ оному, и тогда только въ ономъ имѣютъ голосъ (а). Въ такомъ окончательномъ причисленіи можетъ быть отказано только тогда, когда проситель опороченъ судомъ, либо имѣетъ явный и довѣріе нарушающій порокъ, всѣмъ извѣстный, хотя и судимъ не былъ, пока оправдается.....
567. Записка и перечисленіе въ состояніе мѣщанъ, съ соблюденіемъ означенныхъ выше сего правилъ, производится Казенною Палатою. Въ случаѣ какихъ либо затрудненій по перечисленію, дѣла сего рода представляются на предварительное разсмотрѣніе Губернатора, окончательное же разсмотрѣніе и разрѣшеніе сихъ дѣлъ принадлежитъ Министерствамъ Финансовъ и Внутреннихъ Дѣлъ


И причем здесь налог? Налоги на имущество и доходы (если таковые были) платились в Казну РИ, а не мещанскому сообществу, независимо от того, согласно ли сообщество или не согласно. Причисленный ли мещанин или приписанный.
И все сведения о нем должны были находиться в Казенной палате, той губернии, где у него было имущество.
И все налоги ему "расписывало" Министерство Финансовъ, а следило за исполнением Министерство Внутреннихъ Дѣлъ в лице местных органов правопорядка
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 3012
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4077
Вопрос часто возникает.

Приписан некто к мешанскому сословию в определённом городе, а живёт в другом.

Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства?

По логике и правилам должен находиться в списках там, где Приписан. Но нет таких списков.
Если мещанин обеспеченный можно посмотреть списки избирателей. Живёт более года, должен быть в списках. Но опять же "проживает". Нет мещан в этих списках.


Сколько ни смотрим нет у нас приписанных мещан.
Где их искать по приписке или по месту жительства (проживания)?

. Как пример, жили в Екатеринбурге почти 300 лет, уехали жить в завод(ской посёлок), числятся екатеринбургскими мещанами. Не можем найти ни там, ни там.

PS с посемейными спичками мещан дела у нас обстоят не очень хорошо, нашли один, но он неполный.
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2490
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13433

Ekaterinburg написал:
[q]
Где искать мещанина в списках по месту приписки или жительства
[/q]

Екатерина, приветствую

Мои жили всю жизнь в деревне за 300 км от Питера
Но мещане СПб

Все документы на них в Петроградской мещанской управе, то есть там, где приписаны.
Документы: это ревизии , посемейные списки, о рождении детей и тд.

А вот метрики на них в деревне, там, где живут всю жизнь
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199 200 * 201 202 203 204 ... 206 207 208 209 210 211 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈