Мещане
Относились к податным сословиям
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
26 ноября 2024 21:31 KoLenka написал: [q] Не бьется ничего с книгой. Основное, да.
[/q]
Эта книга 1915 года, т.е. там законы конца 19 века, а если несильно менялись, то во всяком случае после отмены крепостного права. У меня тоже есть случай, но по казакам, в ревизии 1816 года указаны одни дети. РС о казаках 1816 марта 14 дня. с.Спасского 193 Федот Евфимов ГОВОРУХА -11 ---16 Федотов брат Лупп Евфимов - 8 -13 в женской части никто не указан, т.е. матери нет. В 1823 году в записи о браке Луппа указан отчим его, козак Никита Дамиянов Пилюга. Т.е. мать вышла замуж, а дети может и жили с матерью и отчимом, в сказке их всё равно писали во дворе отца, т.к. они наследники двора и надела казацкой земли. Хотя старший уже считался взрослым, но думаю без женщины в доме вряд ли управлялись. KoLenka написал: [q] Нашла только в ревизии 1834, которая подана в 1845г. И судя по ней, они вообще нигде не учтены были.[/q]
Вообще-то, в то время за не приписку вовремя к какому-то обществу в указанное законом время полагался штраф и даже наказание. Если в 1834 году указаны были те дети, что г.р. 1802 и 1805, то они не могли нигде не числиться, разве что беглые были, но тогда бы они в Сибирь угодили. Может они в солдатах были, поэтому и в сказках их нет? --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 589
| Наверх ##
27 ноября 2024 10:43 27 ноября 2024 10:44 ozerskaya написал: [q] Всё о мещанах и крестьянах
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_004203313/
Вилейшис Я.М. Посемейные списки мещан и крестьян и их приписка, причисление, перечисление, исключение, переселение, порочные члены, узаконение, усыновление, внебрачные дети, избрание рода жизни, фамилия вообще и разведенных жен, старообрядцы, сектанты, евреи, перемена веры и т. д. : Сб. законов и разъяснений : Руководство для казен. палат, крестьян. учреждений и должн. лиц. Херсон : электрич. тип. "Порядок", 1915[/q]
Прочитал, вроде ничего не пропустил. Но ответа на этот вопрос так и не нашел - какие были привилегии у столицъ и городов-пригородов Петербурга, перечисленных в скане? Где про это может быть написано - в принципе учитывая что мы все изучаем сословной общество, то вопрос этот один из самых важных
 --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
camy Московская область Сообщений: 3403 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
27 ноября 2024 10:51 palyka написал: [q] про Закревских и Дзюбу?
[/q]
тоже ищу Закревских ( Киевских мещан), очень прошу Klim2018, сообщите если есть инфо --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
27 ноября 2024 12:32 ozerskaya написал: [q] Эта книга 1915 года, т.е. там законы конца 19 века, а если несильно менялись, то во всяком случае после отмены крепостного права.[/q]
Законы о состояниях при Николае I, 1857г. https://runivers.ru/bookreader/book388197/#page/3/mode/1upСвод законов Российской империи. Том девятый. Законы о состоянияхОригинальное название: Сводъ законовъ Россiйской имперiи. Томъ девятый. Законы о состоянiяхъ Издательство: Тип. Второго Отделения Собственной Е.И.В.Канцелярии Место издания: СПб. Год издания: 1857 Количество страниц: 572 с.https://runivers.ru/bookreader/book388197/#page/92/mode/1upРаздел III. О городских обывателях --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
27 ноября 2024 14:54 27 ноября 2024 14:57 .Отдѣленіе четвертое. О мѣщанахъЧитать всё отделение! 567. Записка и перечисленіе въ состояніе мѣщанъ, съ соблюденіемъ означенныхъ выше сего правилъ, производится Казенною Палатою. Въ случаѣ какихъ либо затрудненій по перечисленію, дѣла сего рода представляются на предварительное разсмотрѣніе Губернатора, окончательное же разсмотрѣніе и разрѣшеніе сихъ дѣлъ принадлежитъ Министерствамъ Финансовъ и Внутреннихъ Дѣлъ. 569. Дѣти мѣщанина пользуются состояніемъ его потомственно. 1785 Апр. 21 (16188) ст. 82; 1807 Янв. 1 (22418) ст. 17.572. Мѣщанинъ, желающій перейти изъ одного общества въ другое, а равно въ другія бывшія податныя сословія, обязанъ испросить на то увольнительный отъ своего общества приговоръ, въ коемъ должно быть объяснено: 1) что на перечисляющемся не состоитъ ни недоимокъ, ни частныхъ долговъ; 2) что перечисляющійся не состоитъ подъ судомъ и слѣдствіемъ; 3) что на перечисленіе уволяняемаго, если онъ несовѣшеннолѣтній, изъявили согласіе его родители, или же, что родителей его нѣтъ болѣе въ живыхъ; 4) что если одна часть семейства остается въ обществѣ, то въ сей послѣдней нѣтъ малолѣтнихъ и такихъ, которые остались бы безъ средствъ пропитанія (а). Примѣчаніе. Приписанныя къ мѣщанскимъ обществамъ,безъ согласія оныхъ, лица (ст. 564) могутъ переходить въ другія общества и сословія безъ увольнительныхъ приговоровъ, по однимъ удостовѣреніямъ Мѣщанскихъ Управъ или городскихъ общественныхъ управленій въ томъ, что указанныхъ въ сей (572) статьѣ препятствій къ перечисленію означенныхъ лицъ не имѣется (б). ELM написал: [q] Но ответа на этот вопрос так и не нашел - какие были привилегии у столицъ и городов-пригородов Петербурга, перечисленных в скане? [/q]
Но это не касается уже мещан. Надо см. другие статьи, например, городские обыватели или статьи Законов об особом положении столиц и их пригородов или что-то подобное. ГЛАВА ПЕРВАЯ. Учрежденіе С.-Петербургскаго Градоначальства и С.-Петербургской городской полиціи 864 (по Прод. 1906 г.). Градоначальникъ входитъ въ составъ Особаго по дѣламъ города С.-Петербурга Присутствія и исполняетъ обязанности по надзору за правильностью и законностью дѣйствій общественнаго управленія, указанныя въ Положеніи объ общественномъ управленіи города С.-Петербурга. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 589
| Наверх ##
27 ноября 2024 17:08 valcha написал: [q] Но это не касается уже мещан. Надо см. другие статьи, например, городские обыватели
или статьи Законов об особом положении столиц и их пригородов или что-то подобное.[/q]
Мещан касается отдельно - раз нельзя было причислиться к мещанам столиц из-за их привилегированного положения без согласия управы. Но нужно понять что за привилегии были именно у мещан столиц, иначе бы смысла не было делать отличную систему причисления к ним. Все таки сословное общество изучаем, дворянскими предками гордятся, а ведь принципиальное отличи тоже в их привилегированности. Но про привилегии дворян более менее все известно. --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
27 ноября 2024 18:31 27 ноября 2024 18:38 ELM
Прочитайте внимательно, в статье говорится о правах и привилегиях городов - столиц и их пригородов, а не о правах и привилегированном положении мещан.
Посмотрите с какими словами согласуются эти слова: "права и привилегии" ... по всѣмъ вообще городамъ Россійской Имперіи, за исключеніемъ столицъ и городовъ, пользующихся особыми правами и привилегіями, какъ то: Царскаго Села, Гатчино, Павловска, Ораніенбаума, Петергофа, Стрѣльны и Кронштадта,
Иными словами столицы находятся на особом положении и выборочно пускают к себе на жительство или "регистрацию" какие-то категориии граждан.
И это "выборочно", видимо, должно определяться указами\приказами Особаго по дѣламъ города С.-Петербурга Присутствія --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 589
| Наверх ##
27 ноября 2024 18:37 valcha написал: [q]
Иными словами столицы находятся на особом положении и выборочно пускают к себе на жительство или "регистрацию" какие-то категориии граждан.
[/q]
Видимо Вы правы. Тогда действительно вопрос что за привилегии у столиц были?! --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
28 ноября 2024 11:54 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
28 ноября 2024 12:24 При принятии Городового положения 1870 года было указано, что столичные города С.-Петербург и Москва, а также г.Одесса имеют исключительное положение. Предлагалось в течение 6 месяцев думам этих городов представить те статьи, которые должны быть изменены и дополнены в применении к этим городам. Какие это статьи не указано.
 --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
|