Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ìåùàíå
Îòíîñèëèñü ê ïîäàòíûì ñîñëîâèÿì
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 14:44 Ìåùàíñòâî ÿâëÿëîñü âòîðûì ïîñëå êðåñòüÿíñòâà ïî ÷èñëåííîñòè è ñàìûì ìíîãî÷èñëåííûì ãîðîäñêèì ñîñëîâèåì Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñðåäè ñóùåñòâîâàâøèõ â ïîðåôîðìåííîé Ðîññèè ñîñëîâíûõ êîðïîðàöèé — äâîðÿíñêèõ, êóïå- ÷åñêèõ, êðåñòüÿíñêèõ — ìåùàíñêèå îáùåñòâà ïî õàðàêòåðó äåÿòåëüíîñòè è èìåâøèìñÿ ïðàâàì áûëè áëèæå âñåãî ê êðåñòüÿíñêèì îáùåñòâàì â ñèëó ïîäàòíîãî, íåïðèâèëåãèðîâàííîãî õàðàêòåðà îáîèõ ñîñëîâèé.  îòëè÷èå îò êðåñòüÿíñêèõ îáùåñòâ, ïî èñòîðèè êîòîðûõ ìååòñÿ áîëüøàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, ìåùàíñêèå îáùåñòâà èçó÷åíû ñëàáî.
Åñòü òóò íà Ôîðóìå íàðîä ó êîãî áûëè â ðîäó ìåùàíå? Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çäåñü ñåìåéíûå èñòîðèè èç æèçíè ýòîãî ñîñëîâèÿ. ß óæå ïðî÷èòàëà ðàññûëêó Ëþäìèëû î ìåùàíàõ è ýíöèêëîïåäè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ, íî ìíå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ðàññêàçû èç æèçíè. Ìîæåò ó êîãî ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè åñòü, òîæå èíòåðåñíî óâèäåòü. ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
| Gamzatti Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2024 21:07 Çäðàâñòâóéòå! Åñòü æèòåëü Òóëû, ïðèìåðíî 1843 ã.ð., â 1875 ãîäó æåíèëñÿ â Ðûáèíñêå êàê "êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü èç òóëüñêèõ îðóæåéíèêîâ", èìåë àòòåñòàò íà ñâîáîäíîå ïðîæèâàíèå â ãîðîäàõ Ðîññèè îò íà÷àëüíèêà Òóëüñêîãî îðóæåéíîãî çàâîäà.  èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ äàëåå çíà÷èëñÿ êàê "êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü èç ìåùàí ã. Òóëû", â çàïèñè î ñìåðòè â 1906 "êàíö. ñëóæèòåëü Òóëüñêîãî îðóæåéíîãî çàâîäà".
Âîïðîñû: ïî÷åìó âñå âðåìÿ èäåò îòñûëêà ê Òóëå? ×åëîâåê æå î÷åâèäíî ãäå-òî ðàáîòàë â Ðûáèíñêå è ïðîæèë â ãîðîäå 30 ëåò. Îñîáåííî óäèâëÿåò çàïèñü î ñìåðòè. Êàê êîïíóòü ìåñòî ðàáîòû è êàêèå-òî àäðåñà â Ðûáèíñêå (ñîñòîÿë â ïðèõîäå Ïðåîáðàæåíñêîãî ñîáîðà)?
P.S Åãî ñûí â 19 ëåò ïðèïèñàëñÿ â ðûáèíñêîå ìåùàíñòâî. Åãî íàøëà â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ ìåùàí. ---
1. Æóêîâû (ßðîñëàâ. ãóá., Äàíèëîâ, Óñåèìîâî)
2. Ëîçäîâñêèå (Ñâåíöÿíû, Âûðèöà/ Ïîñåëîê, ÑÏá)
3. Çþçþêèíû (Òóëà (Îðóæ. çàâîä), Ðûáèíñê)
4. Êàáàíîâû (Çâåíèãîðîä, Ñåðã. Ïîñàä, ñ 1877 â ìîñê. êóï., òîðã. ñóíäóêàìè)
5. Åãîðîâû (Áóìàãî-êðàñ. ïðåäïðèÿòèå Åãîðîâà, äåð. Òåðåõîâî, Ìîñê. ãóá.) | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12171
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21226
| Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2024 21:33 26 ìàÿ 2024 21:35 Gamzatti íàïèñàë: [q] ïî÷åìó âñå âðåìÿ èäåò îòñûëêà ê Òóëå?[/q]
Ýòî îáû÷íîå äåëî. Ó ìåíÿ ïðàäåä áûë ñûíîì êðåñòüÿíèíà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè è çíà÷èëñÿ òàêîâûì æå, õîòÿ òàì â ìîëîäîñòè è íå áûâàë. ( À åãî îòåö âòîðóþ ïîëîâèíó æèçíè ïðîæèë â Ïåòåðáóðãå ) Ìàëî òîãî, êîãäà îíè ñ ïðàáàáóøêîé âåñíîé 1914 ãîäà ïîæåíèëèñü... è îíà â äîêóìåíòàõ ñòàëà ïðîõîäèòü, êàê "êðåñòüÿíêà äåðåâíè òàêîé-òî" è ò.ä. Òî åñòü ïî ìóæó... ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
| Gamzatti Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2024 21:48 OlegVS íàïèñàë: [q]
Ýòî îáû÷íîå äåëî. Ó ìåíÿ ïðàäåä áûë ñûíîì êðåñòüÿíèíà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè è çíà÷èëñÿ òàêîâûì æå, õîòÿ òàì â ìîëîäîñòè è íå áûâàë. ( À åãî îòåö âòîðóþ ïîëîâèíó æèçíè ïðîæèë â Ïåòåðáóðãå ) Ìàëî òîãî, êîãäà îíè ñ ïðàáàáóøêîé âåñíîé 1914 ãîäà ïîæåíèëèñü... è îíà â äîêóìåíòàõ ñòàëà ïðîõîäèòü, êàê "êðåñòüÿíêà äåðåâíè òàêîé-òî" è ò.ä. Òî åñòü ïî ìóæó...[/q]
Äà, ó ìåíÿ òîæå òàêèå åñòü, íî ÿ ñâÿçûâàëà ñ òåì, ÷òî îíè "ïîíàåõàëè" â Ìîñêâó, à â ñòîëèöàõ, Öàðñêîì ñåëå êàêèå-òî äðóãèå ïðàâèëà áûëè ñ ïðèíÿòèåì â ìåñòíîå ìåùàíñêîå îáùåñòâî. À òóò âðîäå ãîðîäà îäíîãî ïîðÿäêà Ðûáèíñê/ Òóëà. Íå ìîãó ïîíÿòü, â ÷åì áûë ðåçîí íå ïðîñèòüñÿ â ðûáèíñêèå ìåùàíå èç òóëüñêèõ. Íå ìîã èëè íå õîòåë? È ïî÷åìó çàïèñü î ñìåðòè íå ñ ïîñëåäíåé äîëæíîñòüþ? | | |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12171
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21226
| Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2024 23:02 Âèäèìî, òàêàÿ áûëà ñèñòåìà ó÷¸òà íàñåëåíèÿ?! Gamzatti íàïèñàë: [q] Íå ìîã èëè íå õîòåë?[/q]
Äà ìîæåò íåêîãäà áûëî. Äâîðÿíå ïîðîé äâîðÿíñòâî ñâî¸ äîêóìåíòàëüíî îôîðìëÿëè òîëüêî ïîä ñòàðîñòü, à òî è âîîáùå íå îôîðìëÿëè... ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
fardibaka ã. Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 2084 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 757 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2024 13:09 Klim2018 íàïèñàë: [q] Îáû÷íî äîêóìåíòû î âûäà÷å óäîñòîâåðåíèé ðåìåñëåííèêîâ, ñîïóòñòâóþùèå çàÿâëåíèÿ õðàíÿòñÿ â ôîíäå «Ãîðîäñêàÿ Óïðàâà». Îáðàòèòåñü â ðåãèîíàëüíûé àðõèâ ñ ïðîñüáîé íàéòè ñâåäåíèÿ î âàøåì ïðåäêå. (åñëè âàì èçâåñòíî, ÷òî îí áûë ìåùàíèíîì è çàíèìàëñÿ
ðåìåñëîì).
Ôîòî:
Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Çàïîðîæñêîé îáëàñòè. Àëåêñàíäðîâñêàÿ Ãîðîäñêàÿ Äóìà è Óïðàâà, ã. Àëåêñàíäðîâñêàÿ, Àëåêñàíäðîâñêîãî óåçäà. Óäîñòîâåðåíèÿ ìåùàí-ðåìåñëåííèêîâ
Ñêîïèðîâàíî ñ ñàéòà: https://yulianovozhilova.ru/meshyane-list-master[/q]
Çäðàâñòâóéòå, Êëèì! À ÷åðíèãîâñêèõ ìåùàí Ùåòèíñêèõ, Çàðÿíñêèõ èëè Êàìûøåâûõ Âû, ñëó÷àéíî, íå âñòðå÷àëè? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ:Óøàêîâû, Åôðåìîâû, Êàøóòîâû, Ãóðåâè÷ ( Ãîðåâè÷-, Ãèðåâè÷) -Ìàëàõîâñêèå, Áðàçóëü-Áðóøêîâñêèé Êàëèíû, Ùåòèíñêèå, Çàðÿíñêèå ( Çîð.., Çûð...), Êàìûøåâû, Ñîëíöåâû, Ïîêëàä, Íîñîâè÷è, Êîçëîâñêèå, Ïîääóáíûå, Òðåòüÿêîâû, Ëÿõîâû, Áîðäþã | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 2:01 Gamzatti íàïèñàë: [q] â 1875 ãîäó æåíèëñÿ â Ðûáèíñêå êàê "êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü èç òóëüñêèõ îðóæåéíèêîâ", èìåë àòòåñòàò íà ñâîáîäíîå ïðîæèâàíèå â ãîðîäàõ Ðîññèè îò íà÷àëüíèêà Òóëüñêîãî îðóæåéíîãî çàâîäà.  èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ äàëåå çíà÷èëñÿ êàê "êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü èç ìåùàí ã. Òóëû", â çàïèñè î ñìåðòè â 1906 "êàíö. ñëóæèòåëü Òóëüñêîãî îðóæåéíîãî çàâîäà".[/q]
Gamzatti íàïèñàë: [q] Íå ìîãó ïîíÿòü, â ÷åì áûë ðåçîí íå ïðîñèòüñÿ â ðûáèíñêèå ìåùàíå èç òóëüñêèõ. Íå ìîã èëè íå õîòåë? [/q]
Êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü, äà åùå è Òóëüñêîãî îðóæåéíîãî çàâîäà - ýòî, âèäèìî, ïîâûøå óðîâíåì, ÷åì ïðîñòî ìåùàíèí êàêîé-òî-òàì. Âåðîÿòíî, ýòî ãîñ.ñëóæàùèé, ïîëó÷àþùèé æàëîâàíèå, à ïîòîì, ìîæåò, äàæå è ïåíñèþ. À "èç ìåùàí" - ïîòîìó ÷òî îòåö åãî ìåùàíèí áûë. Íó è çà÷åì åìó çàïèñûâàòüñÿ â ìåùàíå Ðûáèíñêà? À âîò ÷åì îí æèë â Ðûáèíñêå, íà êàêèå ñðåäñòâà - ýòî âîïðîñ. P.S. À ñûíó åãî ïðèøëîñü ñâîé âûáîð äåëàòü - è â ìåùàíå ïðèïèñûâàòüñÿ, ïîòîìó ÷òî - íó à êóäà åùå? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
gbyudby Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1819 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 989 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 15:37 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü, äà åùå è Òóëüñêîãî îðóæåéíîãî çàâîäà[/q]
êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü = ãîññëóæàùèé â òîì ñëó÷àå, åñëè ñëóæèò íà êàçåííîì ïðåäïðèÿòèè èëè â ãîñ îðãàíå, â ïðèíöèïå 200 ëåò ïðîøëî íè÷åãî íå èçìåíèëîñü êàíöåëÿðñêèé ñëóæèòåëü íà ÷àñòíîì ïðåäïðèÿòèè = ôèãóðà ðå÷è, ïî ñóòè ðàáîòíèê ó ÷àñòíîãî êàïèòàëà; ðàáîòà ïî íàéìó íå òðåáîâàëà îò ìåùàíèíà âûõîäèòü èç ñîñëîâèÿ êîìó ïðèíàäëåæàë Òóëüñêèé îðóæåéíûé - íå â êóðñå)) çàïèñè â È - òàì òàêóþ ïëåòóò... ëó÷øå îñíîâûâàòüñÿ íà ðåâèçèÿõ è ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ ñîñëîâèÿ | | |
GorbachevaSvetlanaÍà÷èíàþùèé  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 30 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 20:03 7 èþíÿ 2024 20:20 Äîáðûé âå÷åð!
 ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ìåùàí Êàçåííîé ñëîáîäû ã. Ìîñêâû ïî 10-é ðåâèçèè 1858 ã., íàøëà èíôîðìàöèþ î ñâîåé 3ïðà áàáóøêå, ò.ê. â ìåòðèêå î åå áðàêîñî÷åòàíèè îíà áûëà çàïèñàíà êàê ìåùàíêà Êàçåííîé ñëîáîäû.
Ïðîñìàòðèâàëà î÷åíü äîëãî ýòè êíèãè, íå ìîãëà íèêàê íàéòè èñêîìîå, íàäåÿëàñü íàéòè èíôîðìàöèþ î åå ñåìüå: îòöå, ìàòåðè, áðàòüÿõ è ò.ä.
 èòîãå íàøëà, îíà çàïèñàíà â ñàìîì êîíöå, â îòäåëüíîé ïåðåïèñè ìåùàíîê æåíñêîãî ïîëà ïî Êàçåííîé ñëîáîäå êàê: äåâèöà Àâäîòüÿ Ôåäîòîâà 25 ëåò.
Ñêðèí çàïèñè èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè ïðèëàãàþ.
Ìîæåò ëè êòî-òî ïîäñêàçàòü êàê ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü èíôîðìàöèþ î åå ðîäíå? Ïîäíèìàòü áîëåå ñòàðûå ðåâèçñêèå ñêàçêè? Åñòü ëè â ýòîì ñìûñë, âåäü íåò ãàðàíòèé, ÷òî åå ðîäñòâåííèêè áûëè ìåùàíàìè.
 | | |
gbyudbyÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1819 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 989 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 20:32 GorbachevaSvetlana íàïèñàë: [q] Åñòü ëè â ýòîì ñìûñë, âåäü íåò ãàðàíòèé[/q]
ñìûñë åñòü âñåãäà, îñîáåííî 1850 ã., ðîäñòâåííèêè ìîãëè áûòü êàê ìåùàíàìè, òàê è êóïöàìè è êðåñòüÿíàìè | | |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 212
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 302
| Íàâåðõ ##
8 èþíÿ 2024 6:49 8 èþíÿ 2024 6:52 GorbachevaSvetlana íàïèñàë: [q] êàê ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü èíôîðìàöèþ î åå ðîäíå? Ïîäíèìàòü áîëåå ñòàðûå ðåâèçñêèå ñêàçêè? Åñòü ëè â ýòîì ñìûñë, âåäü íåò ãàðàíòèé, ÷òî åå ðîäñòâåííèêè áûëè ìåùàíàìè.[/q]
ñóäÿ ïî òîìó , ÷òî äåâèöà óêàçàíà îòäåëüíî è áåç ôàìèëèè , òî îíà èç òåõ ëèö , êîòîðûå îáÿçàíû áûëè èçáðàòü ñåáå ñîñëîâèå ïðè äîñòèæåíèè âîçðàñòà 21 ãîä. Ê òàêîâûì îòíîñèëèñü ïèòîìèöû Âîñïèòàòåëüíûõ äîìîâ . Èõ àâòîìàòè÷åñêè ïðèïèñûâàëè ê ìåùàíàì ïî ñïèñêàì âîñïèòàòåëüíîãî ó÷ðåæäåíèÿ. Åñëè áû îíà âîñïèòûâàëàñü â êàêîé ëèáî ïîäàòíîé ñåìüå , ñâîåé èëè ïðèåìíîé , òî å¸ ïî Óñòàâó ÐÑ ïîêàçàëè áû òàì íå çàâèñèìî îò âîçðàñòà . Òàê , ÷òî ÐÑ íå ïîìîãóò â ïîèñêå. Íóæíî èñêàòü â êàçåííîé ïàëàòå äîêóìåíòû â êàêîì îíà áûëà ñîñòîÿíèè äî ïðèïèñêè . | | Ëàéê (1) |
|
