Мещане
Относились к податным сословиям
| LiaIvanova Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 66 | Наверх ##
2 мая 2024 19:47 Добрый день.
Подскажите, пожалуйста,
дано 4 детей: 1885, 1887, 1890 и 1894 года рождения
Все четверо в метрических книгах (браки, рождения детей, восприемники) значатся как мещане города Лепеля.
Но семейные данные упорно утверждают, что в Лепеле родился только ребенок 1885 года, а остальные в Санкт-Петербурге.
Правильно ли я понимаю, что если родители мещане Лепеля - то дети автоматически мещане Лепеля, где бы они не родились? | | |
| lpd | Наверх ##
2 мая 2024 19:52 2 мая 2024 19:53 LiaIvanova написал: [q] Правильно ли я понимаю, что если родители мещане Лепеля - то дети автоматически мещане Лепеля, где бы они не родились?[/q]
Да. Мещанские дети. Мещанами становились в 18 лет. | | Лайк (1) |
| Gamzatti Новичок
Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
26 мая 2024 21:07 Здравствуйте! Есть житель Тулы, примерно 1843 г.р., в 1875 году женился в Рыбинске как "канцелярский служитель из тульских оружейников", имел аттестат на свободное проживание в городах России от начальника Тульского оружейного завода. В исповедных росписях далее значился как "канцелярский служитель из мещан г. Тулы", в записи о смерти в 1906 "канц. служитель Тульского оружейного завода".
Вопросы: почему все время идет отсылка к Туле? Человек же очевидно где-то работал в Рыбинске и прожил в городе 30 лет. Особенно удивляет запись о смерти. Как копнуть место работы и какие-то адреса в Рыбинске (состоял в приходе Преображенского собора)?
P.S Его сын в 19 лет приписался в рыбинское мещанство. Его нашла в посемейных списках мещан. ---
1. Жуковы (Ярослав. губ., Данилов, Усеимово)
2. Лоздовские (Свенцяны, Вырица/ Поселок, СПб)
3. Зюзюкины (Тула (Оруж. завод), Рыбинск)
4. Кабановы (Звенигород, Серг. Посад, с 1877 в моск. куп., торг. сундуками)
5. Егоровы (Бумаго-крас. предприятие Егорова, дер. Терехово, Моск. губ.) | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9888
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19183
| Наверх ##
26 мая 2024 21:33 26 мая 2024 21:35 Gamzatti написал: [q] почему все время идет отсылка к Туле?[/q]
Это обычное дело. У меня прадед был сыном крестьянина Ярославской губернии и значился таковым же, хотя там в молодости и не бывал. ( А его отец вторую половину жизни прожил в Петербурге ) Мало того, когда они с прабабушкой весной 1914 года поженились... и она в документах стала проходить, как "крестьянка деревни такой-то" и т.д. То есть по мужу... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Gamzatti Новичок
Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
26 мая 2024 21:48 OlegVS написал: [q]
Это обычное дело. У меня прадед был сыном крестьянина Ярославской губернии и значился таковым же, хотя там в молодости и не бывал. ( А его отец вторую половину жизни прожил в Петербурге ) Мало того, когда они с прабабушкой весной 1914 года поженились... и она в документах стала проходить, как "крестьянка деревни такой-то" и т.д. То есть по мужу...[/q]
Да, у меня тоже такие есть, но я связывала с тем, что они "понаехали" в Москву, а в столицах, Царском селе какие-то другие правила были с принятием в местное мещанское общество. А тут вроде города одного порядка Рыбинск/ Тула. Не могу понять, в чем был резон не проситься в рыбинские мещане из тульских. Не мог или не хотел? И почему запись о смерти не с последней должностью? | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 9888
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19183
| Наверх ##
26 мая 2024 23:02 Видимо, такая была система учёта населения?! Gamzatti написал: [q] Не мог или не хотел?[/q]
Да может некогда было. Дворяне порой дворянство своё документально оформляли только под старость, а то и вообще не оформляли... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
fardibaka г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1981 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 690 | Наверх ##
27 мая 2024 13:09 Klim2018 написал: [q] Обычно документы о выдаче удостоверений ремесленников, сопутствующие заявления хранятся в фонде «Городская Управа». Обратитесь в региональный архив с просьбой найти сведения о вашем предке. (если вам известно, что он был мещанином и занимался
ремеслом).
Фото:
Государственный архив Запорожской области. Александровская Городская Дума и Управа, г. Александровская, Александровского уезда. Удостоверения мещан-ремесленников
Скопировано с сайта: https://yulianovozhilova.ru/meshyane-list-master[/q]
Здравствуйте, Клим! А черниговских мещан Щетинских, Зарянских или Камышевых Вы, случайно, не встречали? ---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7578 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
7 июня 2024 2:01 Gamzatti написал: [q] в 1875 году женился в Рыбинске как "канцелярский служитель из тульских оружейников", имел аттестат на свободное проживание в городах России от начальника Тульского оружейного завода. В исповедных росписях далее значился как "канцелярский служитель из мещан г. Тулы", в записи о смерти в 1906 "канц. служитель Тульского оружейного завода".[/q]
Gamzatti написал: [q] Не могу понять, в чем был резон не проситься в рыбинские мещане из тульских. Не мог или не хотел? [/q]
Канцелярский служитель, да еще и Тульского оружейного завода - это, видимо, повыше уровнем, чем просто мещанин какой-то-там. Вероятно, это гос.служащий, получающий жалование, а потом, может, даже и пенсию. А "из мещан" - потому что отец его мещанин был. Ну и зачем ему записываться в мещане Рыбинска? А вот чем он жил в Рыбинске, на какие средства - это вопрос. P.S. А сыну его пришлось свой выбор делать - и в мещане приписываться, потому что - ну а куда еще? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
gbyudby Москва Сообщений: 1643 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 889 | Наверх ##
7 июня 2024 15:37 G_Spasskaya написал: [q] Канцелярский служитель, да еще и Тульского оружейного завода[/q]
канцелярский служитель = госслужащий в том случае, если служит на казенном предприятии или в гос органе, в принципе 200 лет прошло ничего не изменилось канцелярский служитель на частном предприятии = фигура речи, по сути работник у частного капитала; работа по найму не требовала от мещанина выходить из сословия кому принадлежал Тульский оружейный - не в курсе)) записи в ИВ - там такую плетут... лучше основываться на ревизиях и посемейных списках сословия | | |
GorbachevaSvetlanaНачинающий  Москва Сообщений: 30 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
7 июня 2024 20:03 7 июня 2024 20:20 Добрый вечер!
В ревизских сказках мещан Казенной слободы г. Москвы по 10-й ревизии 1858 г., нашла информацию о своей 3пра бабушке, т.к. в метрике о ее бракосочетании она была записана как мещанка Казенной слободы.
Просматривала очень долго эти книги, не могла никак найти искомое, надеялась найти информацию о ее семье: отце, матери, братьях и т.д.
В итоге нашла, она записана в самом конце, в отдельной переписи мещанок женского пола по Казенной слободе как: девица Авдотья Федотова 25 лет.
Скрин записи из метрической книги прилагаю.
Может ли кто-то подсказать как можно попробовать поискать информацию о ее родне? Поднимать более старые ревизские сказки? Есть ли в этом смысл, ведь нет гарантий, что ее родственники были мещанами.
 | | |
|
