Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199 200 * 201 202 203 204 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Higher
Новичок

Челябинск
Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73

Любчинова написал:
[q]

Да
(мой предок на стыке 18 и 19 веков был с сыном от 1 брака приписан в крестьяне одной из подгородных деревень, а сам все время и с первой, и со второй женой, жил в городе, что отражено в метриках и исповедках
[/q]

Спасибо. Показательно.



Любчинова написал:
[q]
Если только по метрикам или исповедкам, когда они в городской церкви, а когда в сельской церкви
Если он записан в исповедках и метриках в городской церкви, значит жил по факту в городе, тем более что и дом с печным отоплением в городе имел
[/q]

Хорошая мысль по направлению поисков, спасибо.
Но тут ещё есть такой момент, что церковь в посёлке появилась почти через 100 лет, в 1862 году. До этого были приписаны к церкви в городе. В этой церкви по другим посёлкам приписано много людей.


---
Ищу информацию по предкам: Андреев, Бердюгин, Бутаков, Завьялов, Киселёв, Конанов, Попов, Сорокин, Трифанов, Фоминых, Чипышев.
_
Оренбургская губерния, Челябинский уезд: Кайгородово, Бутаки, Малышево, Трифаново, Челябинск, Тугайкуль, Копейск
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8650
Higher
Может быть сохранилась купчая на городской дом? Хотя до покупки дома могли жить на съемном жилье... а, приписавшись в деревне, могли по-прежнему остаться жить в городе... Если у них не было своего клочка земли, то какой резон переезжать из города в деревню?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Higher
Новичок

Челябинск
Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
Спасибо большое за подсказки

Любчинова написал:
[q]
Может быть сохранилась купчая на городской дом? Хотя до покупки дома могли жить на съемном жилье... а, приписавшись в деревне, могли по-прежнему остаться жить в городе...
[/q]

Пока такой документ не найден. Если бы он нашёлся, то это пролило бы свет101.gif


Любчинова написал:
[q]
Если у них не было своего клочка земли, то какой резон переезжать из города в деревню?
[/q]
этому моменту есть объяснение. В 1781 году город перестаёт быть центром провинции и становится уездным городом. На протяжении нескольких лет количество населения снижается в два раза. Как следствие падает заработок ремеслом и семья уезжает "на землю", записываясь в казачество. Это происходит примерно 1795 или немного позже, но до 1799. Я так посчитал исходя из первого сообщения.

И ещё я вспомнил один момент. Это есть дополнение: В ревизии 1795 года (как в списке под номером 5, когда у них дома в городе) они записаны в деревне.

Спасибо,Любчинова, в любом случае.


---
По первому вопросу ответ ясен: могли жить где угодно.
А вот второй вопрос тогда уже переформулируется:

- жили они изначально в городе, просто были приписаны к деревне (тут непонятности вносит первый пункт) а потом фактически уехали.
- или же они сначала жили в деревне, потом приехали в город, а потом уехали обратно. Это вот прямо если идти по всех пунктам, то такой порядок выстраивается.

Не ясно пока.


---
Ищу информацию по предкам: Андреев, Бердюгин, Бутаков, Завьялов, Киселёв, Конанов, Попов, Сорокин, Трифанов, Фоминых, Чипышев.
_
Оренбургская губерния, Челябинский уезд: Кайгородово, Бутаки, Малышево, Трифаново, Челябинск, Тугайкуль, Копейск
Bagmet

Ростовская область
Сообщений: 566
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2425
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, а где можно посмотреть списки мещан г. Прилуки и г. Пирятина за конец 19-го века? И существуют ли они?
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3540
Подскажите, как наиболее вероятно могли развиваться события.
Имеем запись в МК, что у мещанина города Кустаная в 1905 году рождается сын. Город переселенческий.
Данный мещанин уже приехал в этот город мещанином с прежнего места и тут перерегистрировался или мог приехать, скажем, крестьянином и приписаться к мещанам уже "на месте"?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8650

7_kolen_predkov написал:
[q]
Данный мещанин уже приехал в этот город мещанином с прежнего места и тут перерегистрировался или мог приехать, скажем, крестьянином и приписаться к мещанам уже "на месте"?
[/q]

могло быть и так, и эдак... dntknw.gif
Если сохранились списки мещанской управы, там должно быть написано когда (и, вероятно, откуда) приписался в мещане данного города. Или в документах казенной палаты...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Nata98


Nata98

Кавказские Минеральные Воды
Сообщений: 229
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3158
Уважаемые знатоки.
Подскажите, есть ли у кого ссылки на списки мещан г.Аткарск 1883- 1900г.г., если конечно такие существуют.
Осуществляю поиск прапра...фамилия Матюнин(Матюшкин)
SvetlanaKozyreva

Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1076
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 792

Nata98 написал:
[q]
списки мещан г.Аткарск
[/q]

Вот так, чтобы списки вряд ли будет. А вот ревизские сказки, исповедные росписи - вполне себе источник, чтобы поискать мещан сразу с семьями.
К тому же Саратовский архив присоединился к Яндекс.Архив, в описях достаточно много документов по мещанам Аткарска.

Здесь опись Метрические книги.
Здесь - Ревизские сказки 1859.
Здесь - Сведения о купцах и мещанах гор Аткарска за 1900 год.



---
Добротворские, Магденко, Небученовы/Небучиновы
Лайк (1)
ingrigerd

Санкт-Петербург
Сообщений: 112
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 88
Добрый вечер! Вероятно, вопрос уже обсуждался, но так сходу не нашла ответа.
Подскажите, если сначала в МК человек указан несколько раз как «сын мещанина города N», а потом через 5 лет его начинают записывать как «мещанин города N» - при этом и вначале и потом он уже совершеннолетний, в браке и т.д. Чем это определяется - сын он, или уже самостоятельный мещанин?)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8650

ingrigerd написал:
[q]
Добрый вечер! Вероятно, вопрос уже обсуждался, но так сходу не нашла ответа.
Подскажите, если сначала в МК человек указан несколько раз как «сын мещанина города N», а потом через 5 лет его начинают записывать как «мещанин города N» - при этом и вначале и потом он уже совершеннолетний, в браке и т.д. Чем это определяется - сын он, или уже самостоятельный мещанин?)
[/q]

Моя версия: пока он, будучи уже женатым и имеющий семью, жил в отцовском доме, его писали "мещанский сын", а когда он отделился и стал жить своим домом, его стали записывать "мещанин"
Вероятно, когда жил в семье отца, налоги за всех платил отец, а когда отделился - стал за себя и свою семью платить налоги сам. Поэтому сначала - мещанский сын, а позже - мещанин.

Могу ошибаться

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199 200 * 201 202 203 204 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈