Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 183 184 185 186 187 * 188 189 190 191 ... 203 204 205 206 207 208 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 772
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 558

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8849

Higher написал:
[q]
Было ли такое, что люди фактически проживали в городе, а были приписаны к н.п. 20 км от города?
[/q]

Да
(мой предок на стыке 18 и 19 веков был с сыном от 1 брака приписан в крестьяне одной из подгородных деревень, а сам все время и с первой, и со второй женой, жил в городе, что отражено в метриках и исповедках)


Higher написал:
[q]
возможно ли как-то установить год переезда из города в деревню?
[/q]

Если только по метрикам или исповедкам, когда они в городской церкви, а когда в сельской церкви
Если он записан в исповедках и метриках в городской церкви, значит жил по факту в городе, тем более что и дом с печным отоплением в городе имел

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Higher
Новичок

Челябинск
Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73

Любчинова написал:
[q]

Да
(мой предок на стыке 18 и 19 веков был с сыном от 1 брака приписан в крестьяне одной из подгородных деревень, а сам все время и с первой, и со второй женой, жил в городе, что отражено в метриках и исповедках
[/q]

Спасибо. Показательно.



Любчинова написал:
[q]
Если только по метрикам или исповедкам, когда они в городской церкви, а когда в сельской церкви
Если он записан в исповедках и метриках в городской церкви, значит жил по факту в городе, тем более что и дом с печным отоплением в городе имел
[/q]

Хорошая мысль по направлению поисков, спасибо.
Но тут ещё есть такой момент, что церковь в посёлке появилась почти через 100 лет, в 1862 году. До этого были приписаны к церкви в городе. В этой церкви по другим посёлкам приписано много людей.


---
Ищу информацию по предкам: Андреев, Бердюгин, Бутаков, Завьялов, Киселёв, Конанов, Попов, Сорокин, Трифанов, Фоминых, Чипышев.
_
Оренбургская губерния, Челябинский уезд: Кайгородово, Бутаки, Малышево, Трифаново, Челябинск, Тугайкуль, Копейск
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8849
Higher
Может быть сохранилась купчая на городской дом? Хотя до покупки дома могли жить на съемном жилье... а, приписавшись в деревне, могли по-прежнему остаться жить в городе... Если у них не было своего клочка земли, то какой резон переезжать из города в деревню?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Higher
Новичок

Челябинск
Сообщений: 13
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 73
Спасибо большое за подсказки

Любчинова написал:
[q]
Может быть сохранилась купчая на городской дом? Хотя до покупки дома могли жить на съемном жилье... а, приписавшись в деревне, могли по-прежнему остаться жить в городе...
[/q]

Пока такой документ не найден. Если бы он нашёлся, то это пролило бы свет101.gif


Любчинова написал:
[q]
Если у них не было своего клочка земли, то какой резон переезжать из города в деревню?
[/q]
этому моменту есть объяснение. В 1781 году город перестаёт быть центром провинции и становится уездным городом. На протяжении нескольких лет количество населения снижается в два раза. Как следствие падает заработок ремеслом и семья уезжает "на землю", записываясь в казачество. Это происходит примерно 1795 или немного позже, но до 1799. Я так посчитал исходя из первого сообщения.

И ещё я вспомнил один момент. Это есть дополнение: В ревизии 1795 года (как в списке под номером 5, когда у них дома в городе) они записаны в деревне.

Спасибо,Любчинова, в любом случае.


---
По первому вопросу ответ ясен: могли жить где угодно.
А вот второй вопрос тогда уже переформулируется:

- жили они изначально в городе, просто были приписаны к деревне (тут непонятности вносит первый пункт) а потом фактически уехали.
- или же они сначала жили в деревне, потом приехали в город, а потом уехали обратно. Это вот прямо если идти по всех пунктам, то такой порядок выстраивается.

Не ясно пока.


---
Ищу информацию по предкам: Андреев, Бердюгин, Бутаков, Завьялов, Киселёв, Конанов, Попов, Сорокин, Трифанов, Фоминых, Чипышев.
_
Оренбургская губерния, Челябинский уезд: Кайгородово, Бутаки, Малышево, Трифаново, Челябинск, Тугайкуль, Копейск
Bagmet

Ростовская область
Сообщений: 577
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2650
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, а где можно посмотреть списки мещан г. Прилуки и г. Пирятина за конец 19-го века? И существуют ли они?
---
GEDmatch ED7978786 (отец)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1335
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4093
Подскажите, как наиболее вероятно могли развиваться события.
Имеем запись в МК, что у мещанина города Кустаная в 1905 году рождается сын. Город переселенческий.
Данный мещанин уже приехал в этот город мещанином с прежнего места и тут перерегистрировался или мог приехать, скажем, крестьянином и приписаться к мещанам уже "на месте"?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8849

7_kolen_predkov написал:
[q]
Данный мещанин уже приехал в этот город мещанином с прежнего места и тут перерегистрировался или мог приехать, скажем, крестьянином и приписаться к мещанам уже "на месте"?
[/q]

могло быть и так, и эдак... dntknw.gif
Если сохранились списки мещанской управы, там должно быть написано когда (и, вероятно, откуда) приписался в мещане данного города. Или в документах казенной палаты...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
Nata98


Nata98

Кавказские Минеральные Воды
Сообщений: 383
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 4493
Уважаемые знатоки.
Подскажите, есть ли у кого ссылки на списки мещан г.Аткарск 1883- 1900г.г., если конечно такие существуют.
Осуществляю поиск прапра...фамилия Матюнин(Матюшкин)
SvetlanaKozyreva

Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1129
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 844

Nata98 написал:
[q]
списки мещан г.Аткарск
[/q]

Вот так, чтобы списки вряд ли будет. А вот ревизские сказки, исповедные росписи - вполне себе источник, чтобы поискать мещан сразу с семьями.
К тому же Саратовский архив присоединился к Яндекс.Архив, в описях достаточно много документов по мещанам Аткарска.

Здесь опись Метрические книги.
Здесь - Ревизские сказки 1859.
Здесь - Сведения о купцах и мещанах гор Аткарска за 1900 год.



---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские
Лайк (1)
ingrigerd

Санкт-Петербург
Сообщений: 114
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 91
Добрый вечер! Вероятно, вопрос уже обсуждался, но так сходу не нашла ответа.
Подскажите, если сначала в МК человек указан несколько раз как «сын мещанина города N», а потом через 5 лет его начинают записывать как «мещанин города N» - при этом и вначале и потом он уже совершеннолетний, в браке и т.д. Чем это определяется - сын он, или уже самостоятельный мещанин?)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 183 184 185 186 187 * 188 189 190 191 ... 203 204 205 206 207 208 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈