Мещане
Относились к податным сословиям
Romaniko Пушкин Сообщений: 234 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
23 октября 2023 14:07 23 октября 2023 14:13 >> Ответ на сообщение пользователя camy от 18 января 2023 15:59 Скажите пожалуйста, там ведь точно содержится место рождения? И если сын мещанина - его причисляли в 18 лет? Ой, перечитала и вижу, что опять нет Колпина, это же не по уезду Дума. | | |
Irinaganeeva Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
1 ноября 2023 10:23 >> Ответ на сообщение пользователя stardub от 17 марта 2020 12:36 Добрый день! Мои родственники Петуховы тоже оказались в числе мещан Верхнеуральска. Хотелось бы больше узнать. | | |
Nataly_SuvНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 21 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
30 ноября 2023 12:50 30 ноября 2023 12:51 Alex_Ganskau написал: [q] Точно не знаю ситуацию у вас. В Вятской губернии кресьяне стремились крестить детей как можно скорее. Обычно на следующий же день. Иногда в тот же. Невзирая на праздники и т.п. Если Ваша прапрабабушка оказалась в момент родов в гостях, на выезде и т.п., то могли обратиться в ближайшую церковь, а не ехать до своей. Это как предположение.
[/q]
Вы мне отвечали на вопрос почему для крещения старшего сына пра(3)дедушка выбрал другую церковь, не ту, где крестили остальных детей и прихожанами которой они были. Ответ нашла гораздо позже - оказывается, прихожанами этой другой церкви была жена пра(3)дедушки и вся её семья. Видимо, поэтому выбрали её, из уважения к семье пра(3)бабушки. --- Киев: ФЕДОТОВ.
Киевская губ., Радомышльский уезд, с.Сухолучье: (О)ГОРОДНИ(Ы)Й, КОВАЛЕНКО.
Псковская губ., Опочецкий уезд, пог. Афанасьева слобода, Агурьяновка (Большое Кузнецово): СЕМЁНОВ, ЯКОВЛЕВ. | | Лайк (1) |
Nataly_SuvНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 21 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
30 ноября 2023 13:48 Добрый день! А кроме архивов есть ли где-нибудь оцифрованные ревизские сказки в доступе? Ревизские сказки были общие по империи или у каждой губернии отдельно и искать нужно в соответствующих архивах? В Московском центральном архиве есть ли дубликаты метрических книг/ исповедных ведомостей/ ревизских сказок по Киевской губернии, как части империи? Или всё, что было в Киевской губернии, только в Киеве и нам недоступно? --- Киев: ФЕДОТОВ.
Киевская губ., Радомышльский уезд, с.Сухолучье: (О)ГОРОДНИ(Ы)Й, КОВАЛЕНКО.
Псковская губ., Опочецкий уезд, пог. Афанасьева слобода, Агурьяновка (Большое Кузнецово): СЕМЁНОВ, ЯКОВЛЕВ. | | |
Nataly_SuvНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 21 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
30 ноября 2023 15:44 Marij написал: [q] Nataly_Suv Зайдите в темы по региону. Почитайте, где искать информацию.[/q]
Я понимаю, что всё по Украине нужно искать в Украине. Вопрос в том, дублировалась ли эта информация в центральный Московский или Петербургский архив? Столичный, как бы. Чтобы понимать, можно ли где-то что-то поискать, пока нет доступа к Украинским архивам. --- Киев: ФЕДОТОВ.
Киевская губ., Радомышльский уезд, с.Сухолучье: (О)ГОРОДНИ(Ы)Й, КОВАЛЕНКО.
Псковская губ., Опочецкий уезд, пог. Афанасьева слобода, Агурьяновка (Большое Кузнецово): СЕМЁНОВ, ЯКОВЛЕВ. | | |
apuzanoff Ставропольский край Сообщений: 2341 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1486
| Наверх ##
30 ноября 2023 16:08 Nataly_Suv написал: [q] Я понимаю, что всё по Украине нужно искать в Украине. Вопрос в том, дублировалась ли эта информация в центральный Московский или Петербургский архив? Столичный, как бы. Чтобы понимать, можно ли где-то что-то поискать, пока нет доступа к Украинским архивам.
[/q]
Ревизские сказки как правило хранятся в региональных архивах. Исключение РС 1-3, они хранятся в РГДА. Исповедки и МК как правило либо в регионе нахождения н.п., либо в архиве региона, куда относился епархиальный центр, но опять же есть исключения. Полковые церкви и казачьи станицы могут быть в РГВИА. Украинские архивы широко представлены на FamilySearch, и кроме того у многих из них есть оцифрованные документы, доступные на сайтах архивах. Для компьютеров с российскими IP-адресами они как правило не работают, но для остального мира - работают. Для населенных пунктов, которые находятся на границах губерний/регионов или которые меняли принадлежность по АДТ ситуация сугубо индивидуальная, поэтому совет всё тот же: зайдите в темы по региону нахождения н.п. и изучите где искать документы именно этого н.п. | | Лайк (2) |
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 621 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 524 | Наверх ##
30 ноября 2023 20:01 Nataly_Suv написал: [q] оказывается, прихожанами этой другой церкви была жена пра(3)дедушки и вся её семья. Видимо, поэтому выбрали её, из уважения к семье пра(3)бабушки. [/q]
Предположу, что молодая женщина приехала на время родов к матери. И сама она много лет до свадьбы была в церкви своей семьи, свой батюшка, свои все знакомые. Тут даже не уважение к семье тестя, а сама молодая мама могла хотеть отпраздновать такое важное событие среди своих. | | |
Higher Новичок
Челябинск Сообщений: 13 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
1 декабря 2023 7:14 Добрый день. Не могу найти ответ на вопрос, может быть кто-то может подсказать.
Дело касается места фактического проживания и т.н. "приписки к н.п." Речь идёт о 1773-1799 годах.
1. В 1773 году семьи моих предков в ДР церкви города приписаны как посадские с указанием деревни (деревня в 20 км от города). Вписаны в ДР они после указания наименования деревни, т.е. не отдельно касаемо этой семьи, а идёт наименование деревни и ниже перечисление списка семей.
2. В следующих годах в ДР той церкви указаны посадскими в самом городе, до начала перечисления деревень.
3. В 1786 в указах городового магистрата указаны в списке ремесленников города, как цеховые.
4. В следующих годах в церкви города указаны мещанами в самом городе, до перечисления списка деревень. Аналогично п 2 выше.
5. В 1795 году в "списке обывательских домов с печным отоплением" перечислены все четыре семьи в городе. Этот список был составлен для уплаты сборов на содержание пожарной команды города. Здесь идёт явное указание на то, что в самом городе у них есть дома.
6. В 1799 году и позже они приписаны казаками к деревне.
Отсюда возникают вопросы общие и частные.
- Было ли такое, что люди фактически проживали в городе, а были приписаны к н.п. 20 км от города? Что служило этому причиной и основанием? Мы знаем, что посадские (мещане) могли жить не по месту, где состоят в сословии, а в любом другом, но у нас есть п5.
- возможно ли как-то установить год переезда из города в деревню? --- Ищу информацию по предкам: Андреев, Бердюгин, Бутаков, Завьялов, Киселёв, Конанов, Попов, Сорокин, Трифанов, Фоминых, Чипышев.
_
Оренбургская губерния, Челябинский уезд: Кайгородово, Бутаки, Малышево, Трифаново, Челябинск, Тугайкуль, Копейск | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8649 | Наверх ##
1 декабря 2023 10:48 1 декабря 2023 10:55 Higher написал: [q] Было ли такое, что люди фактически проживали в городе, а были приписаны к н.п. 20 км от города? [/q]
Да (мой предок на стыке 18 и 19 веков был с сыном от 1 брака приписан в крестьяне одной из подгородных деревень, а сам все время и с первой, и со второй женой, жил в городе, что отражено в метриках и исповедках) Higher написал: [q] возможно ли как-то установить год переезда из города в деревню?[/q]
Если только по метрикам или исповедкам, когда они в городской церкви, а когда в сельской церкви Если он записан в исповедках и метриках в городской церкви, значит жил по факту в городе, тем более что и дом с печным отоплением в городе имел --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Higher Новичок
Челябинск Сообщений: 13 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
1 декабря 2023 15:22 Любчинова написал: [q] Да (мой предок на стыке 18 и 19 веков был с сыном от 1 брака приписан в крестьяне одной из подгородных деревень, а сам все время и с первой, и со второй женой, жил в городе, что отражено в метриках и исповедках[/q]
Спасибо. Показательно. Любчинова написал: [q] Если только по метрикам или исповедкам, когда они в городской церкви, а когда в сельской церкви Если он записан в исповедках и метриках в городской церкви, значит жил по факту в городе, тем более что и дом с печным отоплением в городе имел
[/q]
Хорошая мысль по направлению поисков, спасибо. Но тут ещё есть такой момент, что церковь в посёлке появилась почти через 100 лет, в 1862 году. До этого были приписаны к церкви в городе. В этой церкви по другим посёлкам приписано много людей. --- Ищу информацию по предкам: Андреев, Бердюгин, Бутаков, Завьялов, Киселёв, Конанов, Попов, Сорокин, Трифанов, Фоминых, Чипышев.
_
Оренбургская губерния, Челябинский уезд: Кайгородово, Бутаки, Малышево, Трифаново, Челябинск, Тугайкуль, Копейск | | |
|