Мещане
Относились к податным сословиям
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
Ivan Samtsevich г. Борисов, Беларусь Сообщений: 597 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10127 | Наверх ##
6 августа 2016 0:40 6 августа 2016 10:48 vlаd177 : написал [q] Как мне поможет Мемориал и Подвиг народа, если речь идет о 1829годе? Мне ведь хочется узнать, о его родителях , дедах и т.д. Буду признателен если поясните свою мысль. [/q]
Если фамилия вашего предка Гаврилов, то действительно никак. А с одной, не особо распространённой фамилией в моём родоводе, у меня, при отсутствии прямых генеалогических источников, получилось именно так "перекинуть мостик"  . Правда, и поиск тогда шёл не в рамках губернии, но уезда. [q] Врядли он из польской шляхты[/q]
Заметьте - о польской шляхте я вам не говорил, речь идёт именно о шляхте с территории бывшего ВКЛ. На упомянутом мною выше форуме упомянут род Гавриловых , правда, относился он к Минской губернии. А вообще serenovo1 дал вам дельный совет [q] Да, вполне мог быть из мещан-иудеев Могилёвской губернии, тогда у Вас есть шанс обнаружить запись о его крещении в приходе, к которому относилась школа кантонистов в Казани. Многие иудеи-кантонисты принимали православие, это открывало для них путь по службе.[/q]
иными словами, попытайтесь максимально проработать самое раннее достоверно известное место нахождения вашего предка: школа кантонистов в Казани всяко поменьше Могилёвской губернии будет  . Искать по РС мещан Могилёвской губернии вариант утопический хотя бы учитывая их мизерную сохранность. За 1834 г. (который, исходя из года рождения вашего предка, вам наиболее подходит) в НИАБе есть: РС мещан г.Черикова 2151-1-192, 193 РС Разные сословия (г. Климовичи и уезд) 2151-1-111 РС Граждане, крестьяне, мещане (г. Мстиславль) 2151-2-номера дел надо уточнять. за 1850-й: РС Мещане, купцы (г. Климовичи) 2151-1-113 РС Разные сословия Чериковского уезда 2151-1-196 РС Мещане-христиане, евреи, государственные люди, Мстиславльский уезд 2151-2-номера дел надо уточнять. Хотя, насколько мне известно, год-два назад описи фонда 2151 переделывались (в основном в рамках описи 2) и, возможно, добавилось что-то ещё, но вряд ли ситуация с документами существенно улучшилась. Вот ветка форума данного фонда, прочитайте и, если надо, уточняйте. Успехов! --- Respect the Past. Create the Future.
Коммерческой генеалогией не занимаюсь и на вопросы в личку по этой тематике не отвечаю
Актуальный поиск:
Молчаны (дер. Ляды. Смиловичская вол.);
Жуки (дер. Жуки, Кореличская вол.);
село Верхняя Сыроватка, Сумский уезд | | |
| hsl | Наверх ##
6 августа 2016 12:56 6 августа 2016 16:12 vlаd177 написал: [q] из еврейской семьи...Однако в его послужном списке о его крещении нет ни слова[/q]
судя по всему имеющийся у Вас Послужной список составлен после 1865 года. В упомянутом году Законом ( № 41799 ) было введено правило не указывать в ПС прежнее вероисповедание евреев принявших христианство , а заменить его на обозначение сословия к которому он принадлежал до поступления на службу , что и подтверждено отметкой в ПС . Этим же законом разрешено было выкрестам принимать новые фамилии , заимствованные от имени крестного отца, с согласия последнего ,что тоже есть в наличии - отчество и фамилия персоны совпадают. Был период с 1850 по 1865 г. , когда выкрестам запрещалось менять еврейскую фамилию после крещения . | | |
| vlаd177 Москва Сообщений: 181 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
9 августа 2016 0:08 Всем большое спасибо за советы и помощь. Как говорил Семен Семеныч - "будем искать". hsl написал: [q] Этим же законом разрешено было выкрестам принимать новые фамилии , заимствованные от имени крестного отца, с согласия последнего ,что тоже есть в наличии - отчество и фамилия персоны совпадают. [/q]
Именно это и навело меня на высказанное мною выше предположение. И послужной список действительно за 1890г. ранее 1865 пока не нашел. В ветке форума где обсуждались кантонистские школы, я прочитал, что с документами по Казанскому батальону какая-то "засада" в РГВИА - док-ты куда-то отправили в другой архив в другой город , который на запросы по эл. почте не отвечает. А сам пока в РГВИА не успел с этим вопросом сходить, т.к. у них как я понял в августе коллективный отпуск, по крайней мере у Михаила Сергеича, считающегося там одним из знатоков своего дела. serenovo1 написал: [q] Мещанин не мог стать потомственным дворянином, но только дослужиться до личного, впрочем, изредка за особые заслуги - да, могло быть, но не за чин полковника.[/q]
Тем не менее это документальный факт: он именно после выхода в отставку в чине полковника в 1891г подал прошение в Воронежское дворянское собрание о причислении к дворянству и прошение было удовлетворено и утверждено впоследствии Департаментом Герольдии Правитильствующего Сената. Я получил соответствующие документы из ГАВО (за что огромное спасибо СТАРМАР), а также подтверждение это в других документах из РГВИА и ЦГИА (СПб). Заслуги видимо были, т.к. он участвовал в 2-х турецких военных компаниях и имел достаточно большое количество орденов и медалей, в том числе св.Станислава и св.Анны 3ст, и св.Станислава и св.Анны 2 ст. | | |
| vlаd177 Москва Сообщений: 181 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
15 августа 2016 16:32 15 августа 2016 16:50 hsl написал: [q] Этим же законом разрешено было выкрестам принимать новые фамилии , заимствованные от имени крестного отца, с согласия последнего ,что тоже есть в наличии - отчество и фамилия персоны совпадают. Был период с 1850 по 1865 г. , когда выкрестам запрещалось менять еврейскую фамилию после крещения . [/q]
А мой предок окончил школу кантонистов в мае 1849г. и был приписан в рядовым в запасный батальон суздальского пехотного полка, а уже 20 февраля 1850г. был батальонным писарем унтер-офицерского звания того же полка(привожу дословно как в ПС). Поэтому вопрос к hsl (или всем, кто знает): Что было с ФИО крещенных евреев до 1850г.? И еще вопрос: как-то быстро (менее чем за год) он получил низший офицерский чин? Или в этом ничего необычного нет? | | |
| hsl | Наверх ##
15 августа 2016 19:33 15 августа 2016 19:46 vlаd177 написал: [q] Что было с ФИО крещенных евреев до 1850г.? [/q]
В Положении о евреях ( № 8054 ) от 1835 года § 16 предписывал сохранять родовую фамилию , но была лазейка о её смене на основании действующих законов . Её и перекрыли в 1850 году, запретив менять фамилию вообще. Но этот закон 1850 года разрешал оставить новую фамилию , если она изменена была еще до выхода этого запрета. | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
24 сентября 2016 16:44 Уважаемые, мой прапрадед происходил из мещан. Разыскивая информацию о нем, наткнулась на брата его жены, т.е. моей прапрабабушки. Он тоже был мещанин, тоже приписан к посаду Малая Вишера Николаевской жд (Крестецкий уезд Новгородской губ) В посемейном списке мещан есть приписка [q] Михаилъ Лаусонъ умеръ 1 и погребенъ 3го Сентября 1899 г. увед. Священ. Колмовской Кладбищенск. церкви отъ 5 Сент. 99 г №98й см. д. объ умер. мещ. [/q]
Меня вот эта приписка заинтересовала. Раз завели дело, значит произошло что-то неординарное, как я понимаю? А где искать это дело, в каком фонде? Посоветуйте что-нибудь пожалуйста. --- Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
24 сентября 2016 18:17 hikigaeru, дело могло быть, например, в Полиции. Может, имеет смысл найти запись о смерти, раз есть и дата, и церковь? По крайней мере, узнаете причину смерти, и возможно, станет ясно, почему о ней уведомлял священник (может, например, он умер где-то в отъезде?) Вы не задавались вопросом, где эта Колмовская кладбищенская церковь? | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
24 сентября 2016 20:34 25 сентября 2016 14:08 G_Spasskaya написал: [q] дело могло быть, например, в Полиции. Может, имеет смысл найти запись о смерти, раз есть и дата, и церковь? По крайней мере, узнаете причину смерти, и возможно, станет ясно, почему о ней уведомлял священник (может, например, он умер где-то в отъезде?) Вы не задавались вопросом, где эта Колмовская кладбищенская церковь? [/q]
Да, я сразу посмотрела. Эта Колмовская церковь В. Новгорода. А постоянно проживал он, как я понимаю, в М. Вишере или на ст. Торбино. Находилась эта церковь при больнице для душевнобольных и еще там пересыльная тюрьма была. Вот я и заинтересовалась, что там с родственником случилось такое, что он там оказался и умер. Поискала в разделе ГАНО, метрик Колмовской церкви не вижу вообще, есть только церковные ведомости ( --- Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 468 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 193 | Наверх ##
25 сентября 2016 15:58 G_Spasskaya я ваш ответ в другой теме прочла ) еще раз спасибо! --- Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2994 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
30 сентября 2016 0:44 --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|