Мещане

AnnaK-va
AnnaK-va написал:

[q]

Да и человек числился мещанином Нарыма где-то с 1878 по 1900, а может и дальше (нет сведений)...

[/q]

Сословный состав населения городов Западной Сибири в 1860/63 г.*
Данные по Тобольской губернии за 1860 г., по Томской — за 1863 г.

- Нарым - мещан 988 71,5% население -1381

Мещане участвовали в общественной жизни своего города. Особенно заметно это было в небольших городах региона, где дворян и купцов было мало. Представители этого сословия часто избирались членами городских дум и управ. В небольших сибирских городах мещане обычно составляли большинство в органах городского самоуправления.

Особой категорией населения сибирских городов были ссыльные. Источник показывает общую численность ссыльных 996 чел., или 0,8% всего населения. Однако эта цифра требует оговорок, поскольку действительная численность ссыльных в сибирских городах была значительно выше. Существовавший порядок позволял ссыльным причисляться к городским сословиям без согласия общества, после чего они предпочитали указывать себя именно как мещане или цеховые.


AnnaK-va написал:

[q]

У меня вот какой вопрос:1) как выдавались мещанам паспорта - по достижению какого-то возраста, по аналогии с настоящим временем? или только в связи с какими-то поездками - передвижениями? И что за документ удостоверение личности выдавался мещанам? Наравне с паспортом, или кому то паспорт, а кому-то удостоверение?

[/q]

https://vgd.ru/ENGLISH/pasport.htm
С 30-х гг. и до конца XIX века основным законом, определявшим права и обязанности полиции по осуществлению паспортного режима в империи, являлся «Устав о паспортных и беглых». Главное правило Устава (ст.1) гласило, что никто не может отлучаться от места постоянного жительства без узаконенного вида или паспорта. Закон обязывал всех лиц предъявлять паспорта при переезде из одной губернии в другую на установленных в городах заставах, а по прибытии на место - полиции. Для крестьян и мещан было установлено три категории паспортов, выдаваемых в зависимости от удаления лица от основного места жительства и срока их действия (максимально до 3 лет).
Паспортная книга составлялась частными приставами, на крестьян - в волостных правлениях. Там фиксировались проезжие грамоты, подорожные листы, паспорта, виды на жительство и др. В них содержались следующие сведения: фамилия, имя, отчество, звание, возраст, вероисповедание, семейное положение - состав семьи. Встречаются и другие варианты паспортных книг, где указаны такие данные: номер дома, фамилия, имя, отчество, звание, откуда прибыл, когда дан паспорт, в чьем доме живет, вид на торговлю, ремесло, когда и куда убыл. Они хранятся в региональных архивах: фондах частных приставов, волостных правлений. Система выдачи паспортов менялась; общим были кратковременные сроки их действия.
.....
С 1 января 1895 началась выдача новых по форме документов................Мещане, ремесленники и крестьяне получали от мещанских и ремесленных управ и волостных старшин паспорта на 5 лет, при наличии недоимки - с согласия общества и с непременной уплатой годового сбора ежегодно, а на 1 год, 6 или 3 мес. - независимо от наличия недоимок.

http://scientific-notes.ru/pdf/039-003.pdf


AnnaK-va написал:

[q]

А где, в каких материалах это можно поискать? В Нарымских? Кто выдавал свидетельства?

[/q]

Казенная Палата губернского города.

Промысловое свидетельство нужно было для налогового обложения, след. этим занимался один из Департаментов Минфина РИ - Департамент торговли и мануфактур.
Основной промысловый налог взимается путем промысловых свидетельств которые должны быть выбираемы на каждое отдельное торговое или промышленное заведение, на каждое паровое судно, а также на каждый отдельный промысел или на личное промысловое занятие, за исключениями, указанными в ст. 371 и 372 Устава о прямых налогах. На торговые и промышленные заведения, освобожденные от государственного промыслового налога, должны быть, выбираемы особые бесплатные промысловые билеты.

.... подготовленный Минфином проект государственного промыслового налога, по обсуждении его в Государственном Совете, который сделал в нем незначительные изменения, был Высочайше утвержден 8 июня 1898 г. и с 1 января 1899 года был введен в действие.
...............................
По новому Положению о государственном промысловом налоге, последнему подлежат: 1) торговые предприятия, в том числе кредитные и страховые, торговое посредничество и всякого рода подряды и поставки; 2) промышленные предприятия: фабрично-заводские (в том числе и горнозаводские), ремесленные, горные и перевозочные, и 3) личные промысловые занятия.

Местное заведывание промысловым налогом возложено на Казенные Палаты.

http://www.allpravo.ru/library...m4423.html

Интересная книга,может кому пригодится.по купцам и мещанам
Списки учеников по годам,списки попечителей,списки бывших учеников,с показанием,где работали и работают.
: Исторический очерк пятидесятилетнего существования Московского мещанского мужского училища
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003648871#?page=130

Natalia Prokofieva написал:

[q]

У дочерей - девичья фамилия по матери.

[/q]

на мать записывали незаконнорожденных.
Незаконнорожденный не приписывался ни к какому сословию до 17 лет . В списках числился только для счета . Если мужской пол контролировали воинские присутствия и при
достижении этого возраста его заставляли избрать род жизни и приписаться к одному из податных сословий ,то женский пол мог и временно "зависнуть" , пока не приспичит. При первом же обращении в одно из присутственных мест ( учеба , брак или просто получение любого документа ) обнаружилось бы , что совершеннолетняя незаконнорожденная девица не выбрала себе сословие ( род жизни ) , что и принуждало тогда её это сделать . Обычно такие массовые приписки к сословиям людей приписанных для счета и не торопящихся выбрать себе род жизни происходили накануне ревизий при их подготовке .

Призываю коллективный разум к анализу ситуации

В конце XIX века принимают русское подданство муж и жена. Приписываются к мещанскому обществу уездного города, в котором проживают. (это известно из всевозможных анкет, но само дело о подданстве и дело о причислении к мещанам города пока мне не попались). У них есть две несовершеннолетние дочери.
Через несколько лет, в 1902 году одна из дочерей (ей 19 лет в это время) попадает в сферу надзора жандармерии, в-общем-то за пустяк: хранение запрещенной книги "Тайны Зимнего дворца". Ничего интересного: книгу отобрали, девушку - под подписку о неотлучке из города. А потом девушка попросилась переехать в другой город - разрешили, с условием там "отметиться" в жандармерии, "встать на учет". Она и не подумала нигде отмечаться, в-общем, через несколько месяцев её нашли проживающей спокойно в Москве.
И вот тут начинается самое интересное! Она пишет заявление, что, мол, никакая она не мещанка того города, а вообще австрийская подданная, потому что это отец с матерью подданство сменили и приписались к мещанам, а она - нет. То, что на тот момент ей было от 9 до 13 лет почему-то никого не смущает - ни её саму, ни тех, кому она пишет.
Мало того, она указывает, что у нее есть билет на проживание в Москве от московского генерал-губернатора, на 1 год. (Очевидно, он у неё действительно есть). И дело как-то быстро сворачивается... начальник жандармского управления пишет в резолюции, что проступок незначительный, "ничего опасного она в политическом отношении не представляет". Производство по делу прекращено по "соглашению гг. министров Внутренних дел и Юстиции".
И задаюсь я вопросом - а бывает ли такое, чтобы "такую преступницу" вдруг оставили в полном покое?

Тезис первый - действительно она иностранная подданная (т.к. свой статус должна была определять сама по достижению совершеннолетия), и полиция отступилась именно поэтому, кому нужны сложности с иностранцами?

Тезис второй - подданство все-таки было принято автоматически с родителями, а дело "замяли" иным способом?

valcha написал:

[q]

Почему это должно "смущать"?
Кто нашел? Зачем искали?

[/q]

Искали её жандармские управления. Зачем - ну для порядка, наверное.
Ей же выезд разрешили с условием "отметиться на месте", и туда, на место, отправили депешу, что. мол, приедет такая-то, у нас она под надзором, вы тоже наблюдайте... А в ответ через несколько месяцев получили - нет у нас такой, и не было. Вот и начали розыски. Там, откуда уехала, там, куда должна была приехать... Не нашли. А потом нашли в Москве.

Ну меня, например, смущает факт, что несовершеннолетняя могла остаться иностранной подданной, когда её родители приняли русское подданство. Я предполагала, что дети "автоматически" с родителями должны быть оформлены.
Вот и пытаюсь понять, так ли это...


valcha написал:

[q]

Бывает. Иногда с условием подписки как агентурного сотрудника, заранее извиняюсь за версию.

[/q]

Версии допустимы самые разные, не нужно извинений...
У меня есть еще одна версия... тоже чудная.
Дело в том, что спустя несколько лет она вышла замуж. За генерала, сильно её старше.
Генерал этот был командиром части, где служил капельмейстером её отец до своей смерти. Предполагаю, что между ними могли быть не только иерархические отношения, т.к. люди были грамотные, разносторонние, наверное, им было о чем поговорить (один - из французов, второй - чех, один - католик, второй - бывший католик, один - был на войне на Кавказе и на Балканах, а второй - точно был в Англии и в Германии, а может и еще где-то). Опять же предполагаю, что после смерти капельмейстера, генерал мог принять участие в судьбе его семьи (жена и трое детей), во-всяком случае, известно, что он оплатил учебу старшей дочери, как раз той, о которой вся эта история. И которая потом стала его женой.
Вот и думаю... может, это генерал своими связями поспособствовал? Как-то между делом при встрече (или не между делом, а специально) обратился... уж не знаю, к кому, к начальнику ЖУ, к министрам... но к губернатору-то за билетом точно кто-то обратился!
Посетовал, что девочка по глупости попала, книжкой о любви увлеклась и все такое... И дело свернули.
Могло такое быть?
Помните, как в фильме про гардемаринов? Ледащев перстень чиновнику в дело положил и говорит, не пиши о том-то и о том-то...