Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Мещане

Относились к податным сословиям

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 202 203 204 205 206 207 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 770
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 558

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
lawanda

Сообщений: 588
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363

Иринна написал:
[q]
Из всей легенды два слова правды.
[/q]

Про Туркестан и у меня самые темные истории, ни подтвердить теперь - ни опровергнуть... Вот здесь, в московских и питерских архивах ищу отголоски. Славный мальчик, гимназия с золотой медалью, сам в артиллерийское училище попросился... Только было это - в январе 1917 года... До сих пор не могу узнать, с кем он воевал, где, на чьей стороне. Последняя подтвержденная инфа о военной судьбе - отпуск в Ашхабаде. А потом - кто знает, что было потом. Он-то потом всю жизнь молчал об этом...
Дед (мещанин саратовский, чтоб из темы не выкинули))) - в революцию и в гражданку точно был арестован в Ашхабаде и в тюрьму посажен. А уж кем - кто знает, бабушка его за два мешка муки выкупила))).
lawanda

Сообщений: 588
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
Короткий вопрос: сквозная ли нумерация была в Указах Мещанской управы о причислении к мещанству? Можно ли по номеру Указа сейчас найти в ГАСО пласт, в котором этот указ?
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7716
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4355
Если в метрике ребенка встретилось указание на родительский "Паспорт мещанского старосты от 8.2.1894", правильно ли я считаю, что именно с этой даты мои костромские мещане получили разрешение на переезд (а переехали они в Москву)?

Уточнение: они переехали фактически, по документам продолжали числиться "мещанами г. Солигалича Костромской губернии", т.е.паспорт скорее всего, был выдан тамошним мещанским старостой. Я правильно понимаю, что паспорт для того и был нужен, чтобы иметь право переехать?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
lawanda

Сообщений: 588
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363

G_Spasskaya написал:
[q]
паспорт для того и был нужен, чтобы иметь право переехать
[/q]

Я писала Вам о мещанах, которые могли проживать всю жизнь и с потомками совсем в другой местности, оставаясь по документам мещанами того города, откуда уехали.
Но вот о праве и возможности переезжать с места на место и необходимости для этого иметь паспорт - я ничего не знаю. Это отдельный вопрос, и мне самой ответ на него интересен)).
Natalia Prokofieva

Великий Новгород
Сообщений: 918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 415
Помогите, пожалуйста, разобраться с моими предками-мещанами!
В фонде мещанской управы Новгородского госархива в посемейных списках мещан записаны семья моего прадеда (1869 г.р.) и его родного брата (1870 г.р.).Информации полезной почерпнула много, но и вопросов добавилось.
Из фонда городской управы узнала имена родителей прадеда и прабабушки (прапра..). Они имели недвижимость в городе. Поэтому из налоговых ведомостей на недвижимость выяснилось, что отец прадеда был "кондуктором министерства путей сообщения", а мать прабабушки-личная дврорянка.
Все попытки что-то узнать о прапрадеде -железнодорожнике и его жене и в ГАНО, и в ЦГИА, и в РГИА пока безуспешны.
Знаю, что прапрадед в городе появился в 1868 году. Больше ничего.
Когда и где родился,неизвестно, откуда прибыл-неизвестно, к какому сословию относился-тоже.
В посемейных списках мещан по Новгороду его нет.
Здесь прочла, что "рожденный у родителей мещан автоматически считался принадлежащим к этому сословию".
Раз прадед с семьей и его брат были причислены к мещанскому обществу в 1889 и 1894 году соответсвенно, значит ли это, что их родители не были мещанами?
Что прабабушка причислена вместе с мужем к мещанскому обществу, понятно. Личной дворянкой она быть не могла, хотя ее мать и ЛД.
А вот какого сословия мог быть "кондуктор МПС"? Читала, что в кондукторы набирали из унтер-офицеров. А что это дает, не знаю. Может, если узнаю сословие прапрадеда, определюсь, как дальше искать ...
Возможно, я вопрос здесь задаю не в тему, конечно dntknw.gif
Но надеюсь , коллективный разум направит мои мысли в нужное русло!



---
Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но
Anesimov

Сообщений: 846
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 941
Мои предки причислены в мещане из духовного сословия после разбора детей духовенства, в ревизской сказке обычно указывается год причисления и прежнее состояние
---
A.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6215
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8748
Natalia Prokofieva

Вы не рассматриваете самую простую версию - что они были причислены в новгородские мещане из мещан другого города.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7716
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4355
lawanda https://forum.vgd.ru/post/132/8648/p154174.htm#pp154174 - вот в этой теме ответ на ваш вопрос о необходимости иметь паспорт тем или иным сословиям.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
hsl

Natalia Prokofieva написал:
[q]
Раз прадед с семьей и его брат были причислены к мещанскому обществу в 1889 и 1894 году соответсвенно, значит ли это, что их родители не были мещанами?
[/q]
глава семьи " кондуктор МПС " - это его состояние , причем не податное , т.к. сословие его - государственный служащий .

Natalia Prokofieva

Великий Новгород
Сообщений: 918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 415

Atkara-EV написал:
[q]
Вы не рассматриваете самую простую версию - что они были причислены в новгородские мещане из мещан другого города.
[/q]

НЕ думала! Хотя прапрадед известно , что не новгородский. . А вот, как эту версию проверить, если ничегошеньки о прапрадеде почти не знаю! Удалось примерно по смене собственника выяснить хоть, когда он умер.
Допустим, что прапрадед-кондуктор, обосновавшийся в Новгороде в 1868 году, был "из мещан другого города" и до конца жизни (1884 год) не выходил из того мещанского общества. Знать бы только , какого?!
Получается, что его сыновья , точно родившиеся в Новгороде в 1869 и 1870 , д.б. изначально приписаны к отцу в другом мещанском обществе? Пишу "точно" хотя МК в Новгородском архиве за нужные мне года нет, и сведения об этом из других источников.
А потом , по достижении 20 с лишним лет перед вступлением в брак, прадед и его брат вступают в Новгородское мещанское общество.
Если так, то, судя по приведенной здесь на форуме форме записи списков мещан, должно , наверное, быть указано, откуда они "выбыли"? А этого нет. Или это необязательно? Или просто не записывали то, что должно быть?
Если Ваше предположение верно, то не знаю, где и искать....Правда, есть предположение, что прапрадед из Питера, но точных данных за это пока нет


---
Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 * 57 58 59 60 ... 202 203 204 205 206 207 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈