Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Мещане

Относились к податным сословиям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 ... 203 204 205 206 207 208 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Erla

Erla

Сообщений: 772
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 558

Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе-
ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.


Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть.
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ
lawanda

Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
Atkara-EV, valcha,
я всё записываю, ничего не пропускаю! Шутки шутками, а вопрос пока открыт.
lawanda

Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
Ураааа! Свершилось!!!! Честно говоря, практически нереальное событие. Документы еще только едут ко мне, но в анналах Мещанской управы по идее такого рода документов просто не могло быть, случайно затесались, кажется, удача, чудо! ("Праздник Святого Йоргена" - "Чуууудо!"). Обязательно поделюсь потом.
Но вопрос уже есть. Вот он. К мещанам солдат-отставник приписан в 1870 году. (Уже с детьми, старший родился в 1860 году. Тоже, кстати, тема интересная). И причислен отставник именно по списку отставных солдат и матросов. И вопрос такой: как долго этот отставник мог не проситься в мещане? Возможно, отставников всех скопом сразу по выходе в отставку опрашивали, не хотят ли? Или он мог "дозревать" несколько лет до этого решения? И когда это могло начаться, такое причисление отставных солдат к мещанству отдельным решением, Указом?
То есть, существовали ли какие-то ограничения по срокам приписки в то или иное общество, устанавливались ли какие-то границы срока, когда рядовой должен был, выйдя в отставку, определиться со своим дальнейший статусом?
Вопрос задаю, кажется, невнятно, а смысл - прост. Нужно определить временнЫе рамки выхода в отставку. Прошу помощи зала!
Благодарна за любые подсказки!
(P.S. Второй сын родился в Курдюме в 1864 году. Часть стояла в Курдюме, РЯДОМ с Саратовом? Или отец ребенка уже был в отставке? - но это, правда, уже не про мещан).
lawanda

Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
На службу поступил точно после 1834, так как уже носил фамилию, которых в Латвии до этих пор у крестьян не было. Но это, конечно, не сильно помогает в определении рамок службы в армии, слишком большой временной разбег. С другой стороны, это означает, что у себя дома он мог попасть хотя бы мельком какк минимум в две ревизии, 1834 и 1850гг.
Но это опять не про мещан. Простите. ( "Дышите глубже, Вы взволнованы")))
Иринна

Иринна

Воронеж
Сообщений: 2393
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 22386

lawanda написал:
[q]
А деда-то и нет...
[/q]


Времена были страшные и странные.

У нас семейная история.

Про деда рассказывали, что служил в Красной армии и воевал против басмачей в Туркестане.

Из всей легенды два слова правды.
Воевал и Туркестан.

Воевал во время войны 1914 года, потом в армии Колчака и в плену жил в Туркестане.

"И бросало меня, Петруха, от Амура до Туркестана." Как говорил товарищ Сухов.

P.S. И про мещан немного. Все тот же дедушка. Мещанин.
А в метрической записи о рождении его родного брата запись
"Отец-дмитровский купец."
Еще тема для поисков. dntknw.gif
---
Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы
lawanda

Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363

Иринна написал:
[q]
Из всей легенды два слова правды.
[/q]

Про Туркестан и у меня самые темные истории, ни подтвердить теперь - ни опровергнуть... Вот здесь, в московских и питерских архивах ищу отголоски. Славный мальчик, гимназия с золотой медалью, сам в артиллерийское училище попросился... Только было это - в январе 1917 года... До сих пор не могу узнать, с кем он воевал, где, на чьей стороне. Последняя подтвержденная инфа о военной судьбе - отпуск в Ашхабаде. А потом - кто знает, что было потом. Он-то потом всю жизнь молчал об этом...
Дед (мещанин саратовский, чтоб из темы не выкинули))) - в революцию и в гражданку точно был арестован в Ашхабаде и в тюрьму посажен. А уж кем - кто знает, бабушка его за два мешка муки выкупила))).
lawanda

Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
Короткий вопрос: сквозная ли нумерация была в Указах Мещанской управы о причислении к мещанству? Можно ли по номеру Указа сейчас найти в ГАСО пласт, в котором этот указ?
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7705
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4337
Если в метрике ребенка встретилось указание на родительский "Паспорт мещанского старосты от 8.2.1894", правильно ли я считаю, что именно с этой даты мои костромские мещане получили разрешение на переезд (а переехали они в Москву)?

Уточнение: они переехали фактически, по документам продолжали числиться "мещанами г. Солигалича Костромской губернии", т.е.паспорт скорее всего, был выдан тамошним мещанским старостой. Я правильно понимаю, что паспорт для того и был нужен, чтобы иметь право переехать?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
lawanda

Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363

G_Spasskaya написал:
[q]
паспорт для того и был нужен, чтобы иметь право переехать
[/q]

Я писала Вам о мещанах, которые могли проживать всю жизнь и с потомками совсем в другой местности, оставаясь по документам мещанами того города, откуда уехали.
Но вот о праве и возможности переезжать с места на место и необходимости для этого иметь паспорт - я ничего не знаю. Это отдельный вопрос, и мне самой ответ на него интересен)).
Natalia Prokofieva

Великий Новгород
Сообщений: 912
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 414
Помогите, пожалуйста, разобраться с моими предками-мещанами!
В фонде мещанской управы Новгородского госархива в посемейных списках мещан записаны семья моего прадеда (1869 г.р.) и его родного брата (1870 г.р.).Информации полезной почерпнула много, но и вопросов добавилось.
Из фонда городской управы узнала имена родителей прадеда и прабабушки (прапра..). Они имели недвижимость в городе. Поэтому из налоговых ведомостей на недвижимость выяснилось, что отец прадеда был "кондуктором министерства путей сообщения", а мать прабабушки-личная дврорянка.
Все попытки что-то узнать о прапрадеде -железнодорожнике и его жене и в ГАНО, и в ЦГИА, и в РГИА пока безуспешны.
Знаю, что прапрадед в городе появился в 1868 году. Больше ничего.
Когда и где родился,неизвестно, откуда прибыл-неизвестно, к какому сословию относился-тоже.
В посемейных списках мещан по Новгороду его нет.
Здесь прочла, что "рожденный у родителей мещан автоматически считался принадлежащим к этому сословию".
Раз прадед с семьей и его брат были причислены к мещанскому обществу в 1889 и 1894 году соответсвенно, значит ли это, что их родители не были мещанами?
Что прабабушка причислена вместе с мужем к мещанскому обществу, понятно. Личной дворянкой она быть не могла, хотя ее мать и ЛД.
А вот какого сословия мог быть "кондуктор МПС"? Читала, что в кондукторы набирали из унтер-офицеров. А что это дает, не знаю. Может, если узнаю сословие прапрадеда, определюсь, как дальше искать ...
Возможно, я вопрос здесь задаю не в тему, конечно dntknw.gif
Но надеюсь , коллективный разум направит мои мысли в нужное русло!



---
Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 940
Мои предки причислены в мещане из духовного сословия после разбора детей духовенства, в ревизской сказке обычно указывается год причисления и прежнее состояние
---
A.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57 58 * 59 60 61 62 ... 203 204 205 206 207 208 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈