Мещане

Leontiya написал:

[q]

lawanda Военная служба ЛЮБОГО гражданина начинается со звания РЯДОВОЙ. Так было ВСЕГДА. Так что и дворянин мог в какой-то период состоять в этом звании, как правило, затем становясь офицером

[/q]

Почему? Это смотря когда! Некоторых сразу поручиками записывали в полки


lawanda написал:

[q]

Может, унтер-офицер был женат на столбовой дворянке, что кажется не менее странным? И тогда она дворянства лишалась?
Столкнулись две легенды, никак не развести

[/q]

Во-первых дворянка НЕ лишалась дворянства, если только за крепстного замуж не выходила.
Алексан­др I Указ от 2 апреля 1801 года. Дворянский титул переда­вался жене и детям, и если дворянка выходила замуж за простолюдина, то не лишалась своего звания, но мужу и детям его передать не могла.

По поводу легенды о столбовом дворянстве, проверьте фамилию по боярским спискам

http://zaharov.csu.ru/bspisok....d&id=7

Столбовое дворянство - представители дворянских родов, относившиеся к древним потомственным дворянским родам. Т.е. их предки должны были быть записаны в Столбцы - списки о предоставлении служилому сословию поместий на время их службы, в 18 в эти поместья могли стать вотчиной, а могли быть отобранными или разделиться между наследниками.

Во-вторых
В РИ унтер-офицеры (в артиллерии фейерверкеры, в казачьих войсках урядники) являлись верхним из двух званий нижних чинов — первой (низшей) степени военных чинов
К категории унтер-офицеров в разные периоды относились следующие чины:

зауряд-прапорщик
подпрапорщик
фельдфебель (вахмистр в кавалерии)
старший унтер-офицер (взводный), старший урядник (казаки), старший фейерверкер (артиллерия)
младший унтер-офицер, младший урядник (казаки), младший фейерверкер (артиллерия)
капрал
фурьер
каптенармус
с 1765 до 1798 года
младший сержант
старший сержант
до 1765 года сержант
Следует учитывать, что до 1826 года в так называемой «старой» гвардии фельдфебели и вахмистры, а до 1798 года и сержанты были отнесены к соответствующим классам Табели о рангах (XIV и XIII), но обер-офицерами не считались и к ним не приравнивались. Однако в армию они могли быть переведены подпоручиками или прапорщиками соответственно

Или я не поняла сути вопроса, Анна?

valcha написал:

[q]

По поводу легенды о столбовом дворянстве, проверьте фамилию по боярским спискам

[/q]

Какой источник интересный! Ну, встречается там эта фамилия, однако она не настолько уж редкая, прямо скажем. Что с этим можно дальше делать?

valcha написал:

[q]

Не вижу ничего удивительного, вышел в отставку в этом звании\чине и продолжает "гордиться" тем, что служил таки.

[/q]

Если бы это был 1765 год, я бы с вами согласилась. Масса дворян, поступивших на службу до Указа о вольности дворянской, вышли в оставку вахмистрами, сержантами, рядовыми. Но в 1895-м... Подобного не встречала ни разу.

Есть еще одно "но" - если бы речь шла о самом дворянине, то он мог писаться как угодно, но для девицы при вступлении в брак сословие указывалось с максимальной точностью, тем более при втсуплении в брак дворянской девицы с недворянином, так как речь шла о сохранении за ней прав состояния. Вы же сами об этом писали постом выше)

Atkara-EV написал:

[q]

для девицы при вступлении в брак сословие указывалось с максимальной точностью

[/q]

Тогда вариант один (если допустить, что это не сказка) - жена унтер-офицера была дворянкой, и девица-дочь помнила. что она "из дворян". Хотя, даже в наш век информации сколько всяческих ошибок, опечаток, а в давние времена "Поручиков Киже" было, небось, немало.

Да согласен с Atkara-EV, семейные предания построены по принципу мифа, они правдивы, но вот только это особая правда и разгадать ее подчас нелегко