Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
galinaS Казань Сообщений: 6660 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6273 | Наверх ##
4 июня 2004 21:20 Таблица: сословия и сословные категории. После 1860-х г.
 --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3135 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2065 | Наверх ##
25 апреля 2016 22:35 G_Spasskaya написал: [q] А исповедок нет?[/q]
нет valcha написал: [q] Какой разрыв во времени между мещанством и купечеством?[/q]
не более 10 лет. valcha написал: [q] И, потом, купцы не только торговали.[/q]
Как то так. Может у него лавка была или, говоря современным языком, какой то бизнес у своих бывших помещиков купил. Сначала себя выкупил, а потом и дело. Помещики тогда банкротились, много чего продавали, запкладывали. | | |
| Hope60 Начинающий
Сообщений: 31 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
25 мая 2016 11:42 Государственные крестьяне, Владимирской губернии, жившие недалеко от Мурома в деревне Татарово, возможно, где-то около 1860 г. были переселены на Кавказ (Темир Хан Шура, Дагестан), где я нашла их уже записанными как Мещане в 1861г... А возможно, раннее, они были Однодворцами? Пытаюсь понять, добровольно ли поехали или по приказу... и где можно найти эти приказы и информацию о переселении и смене сословия? Интересно, их отправляли на Кавказ - как Однодворцев или как Гос. Крестьян? Читала - на Кавказе, Государственных Крестьян переводили на положение Военных Поселян... а тут - Мещане... Где можно выяснить, что это за метаморфозы, не подскажите? --- Кошкин - Влад. губ;
Якусевич/Jakusiewicz, Клосовские, Мисюна, Ахранович, Фи(е)линские, Корзун - Волынская губ;
Яворские, Кравчук, Пастущак, Пиг(к)ульськие, Яськив/Jaskow, Гершуни.
| | |
| IDAL Сообщений: 548 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 170
| Наверх ##
21 января 2017 23:38 Может кто встречал, какие были основания для перехода из дьячков в однодворцы? Предок Попов на 1719 год числился действительным дьячком в вотчине адмирала, потом вместе с братом уехал в другое село, где жил 4 года и работал на заводе, потом переехал в другой город и жил с братом в пушкарской слободе, где в оклад был положен, потом переехал в одно из вновь образованных сел, где еще имелась свободная земля, остался там жить однодворцем вместе с братом и детьми. Так семья там и закрепилась, осталась до наших дней. Мотивы перехода в другое сословие мне не понятны. --- мой дневник http://forum.vgd.ru/1824/
тема Дергуновы и др. из с. Сошки Липецкой области
http://forum.vgd.ru/1319/45648/ | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
22 января 2017 0:14 22 января 2017 0:34 IDAL написал: [q] Может кто встречал, какие были основания для перехода из дьячков в однодворцы?[/q]
IDAL написал: [q] Мотивы перехода в другое сословие мне не понятны.
[/q]
А почему Вы решили, что был переход из одного ословия в другое? Дьячок - низший служитель культа в православной церкви, церковнослужитель, не имеющий т.н. степени священства; то же, что псаломщик. Т.е. дьячок не входит в состав церковной иерархии( (в отличие от священнослужителей архиереев, священников и дьяконов)) и не принадлежит к духовенству. Или просто был дьячком из однодворцев изначально --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
22 января 2017 0:14 IDAL, вариант первый - попал под суд по какой-то причине. После такого из духовного сословия исключали. Вариант второй - хотел переехать вместе с братом, а перевод ему в консистории не давали, или не было возможности перевестись именно туда. Пришлось из духовного сословия выходить. (мне как-то не очень верится в такой расклад, но бывает в жизни всякое). Вариант третий - из-за какого-то конфликта с адмиралом (или еще по какой причине) был с места дьячка уволен. Вышел из духовного сословия, чтобы было, на что жить. Был бы диаконом, а не дьячком - мог быть еще вариант, что хотел второй раз жениться. Но дьячкам это и так не было запрещено. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
22 января 2017 0:17 valcha, как это - не принадлежит к духовенсту? Еще как принадлежит. И дьячки (они же псаломщики) и пономари. Да, они не священнослужители, а церковнослужители - но сословие-то духовное, неподатное, подчиняющееся консистории. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6203 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8724 | Наверх ##
22 января 2017 0:18 IDAL
А брат к какому сословию изначально принадлежал? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| hsl | Наверх ##
22 января 2017 14:07 22 января 2017 14:20 IDAL написал: [q] какие были основания для перехода из дьячков в однодворцы?[/q]
судя по тому , что мыкался по заработкам и разным местам он остался без места по причине приведения в соответствие штатной численности СЦС по результатам 1-й ревизии . Нового места себе не приискал , а по закону таковых СЦС требовалось положить в оклад , чтобы вынудить их исполнить Закон от 1722 года об избрании себе рода жизни , приписавшись к одному из свободных податных сословий. Что в итоге и было сделано - дьячек стал однодворцем . | | |
| Kalmikov Сообщений: 1261 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
23 января 2017 11:33 IDAL написал: [q] Мотивы перехода в другое сословие мне не понятны. [/q]
как вариант: получил увечье не сопоставимое со службой в церкви --- ищу! | | |
| IvanRybakov Участник
Москва Сообщений: 68 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
17 марта 2017 0:24 17 марта 2017 0:27 Добрый день, прошу уточнить пару вопросов по смене сословия. Речь идет о евреях Могилевской губернии XIX века. Отсортировал сведения, полученные из НИАБ (метрики, сказки и пр) и получилось вот что:
Драбкин Елья (~1832 г. р.): 1859 год, отец Драбкина Ельи с семейством указаны как мещане-евреи; 1860 год, указом Казенной палаты и постановлением Думы отец Драпкина Ельи с семейством причислены обратно в земледельцы; - это по какой причине могло произойти? Продали недвижимость в городе? банкрот в торговле? 1874 год, Драбкин Елья указан уже как мещанин-еврей; 1882 год, Драбкин Елья с семейством перичислен в гомельские купцы; 1897 год, Драбкин Елья указан как могилевский мещанин городского общества;
его сын Хаим Ельев (~1850 г. р.): 1874 год, Хаим Ельев определением Казенной палаты причислен в оклад Могилевский мещан городского общества; - обзавелся свой недвижимость? 1882 год (май), Хаим Ельев перечислен в гомельские купцы (в ревизской сказке указано, что есть подпись Драбкина Ельи); 1882 год (11 августа) в метриках указано о рождении у Хаима сына, и он как отец - могилевский мещанин; 1897 год Хаим Ельев в книги перепеси населения указан как могилевский мещанин; 1906 год указано, Хаим Ельев имеет избирательный ценз по недвижимому имуществу и квартирному налогу - явно мещанин;
Выглядит как взлет и падение, мещане - земледельцы - мещане - купцы - мещане.
Вопросы у меня следующие: 1. Довольно короткий срок для смены сословия: мещане - купцы - мещане. Хаим в мае пречислен в купцы, а в августе уже мещанин. Разве так быстро дела решались? Или тут явно ошибка в записях? 2. По какой причине мещанин мог вернуться в земледельцы: принудительно (банкрот, разорение, продажа городского имущества) или добровольно (даже представить не могу зачем); --- Рыбаковы (Тверская обл.. Калязинский-р-н), Гробер, Драбкины (Сибирь, Беларусь), Потылицыны (Сибирь), Щекотовы (Сибирь) | | |
|