На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 12 февраля 2026 15:07
С чего вы взяли что однодворец это обязательно "разорившийся"? Однодворец это помещик без крестьянских дворов, у него их могло сразу не быть при получении поместья. Какой-нибудь Козловский уезд, там одни дети боярские и и полтора крестьянина)
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 12 февраля 2026 15:07
С чего вы взяли что однодворец это обязательно "разорившийся"? Однодворец это помещик без крестьянских дворов, у него их могло сразу не быть при получении поместья.
[/q]
Да и поместья могло не быть, только облигации внутреннего займа поместный оклад. Служил за деньги. Или какая-нибудь "пустошь Дикого поля"
С чего вы взяли что однодворец это обязательно "разорившийся"?
[/q]
Вы не отслеживали весь диалог. Обязательно разорившиеся из предложенного документа были пока не нашёлся однодворец,Горяйнов,которого в это время на 1622 год по Ельцу не разорили. У него же не оказалось не бобыля ,не крестьянина. После этого факта диалог ,и выводы пошли в ином ключе. Если не лень ,то от указанного Вами сообщения пройдитесь по теме и увидите иной анализ,кто был однодворец . Пока нет ответа чем однодворец Горяйнов отличался от однодворца Прокофьева,кроме того что его не разорили в 1622 году. И нет понимания (от других людей в теме) чем отличались оба однодворца,Горяйнов и Прокофьев от не однодворца Севрюкова у которого тоже не было бобылей и крестьян..
Старые помещики по 6 рублев по 200 чети Игнат Ондреев сын Горяинов
[/q]
А вот возможно и подтверждение,что были и бобыли и крестьяне и статус помещика,а потом разорение,и бац стал однодворцем. А потом и сын пишется однодворцем в память о былой помещичьей жизни. И это звание возможно оставляет право иметь когда забредут в уезд крестьяне,их,этих крестьян.
Почему бы и так не трактовать полученные сведения?Как версия?
Отсутствие или наличие бобылей и крестьян никак не связано со статусом помещика. Поместье могло быть без крестьян. Однодворец был оставался тем же помещиком.
Любимый тут Павлов-Селиванский сто лет назад ответил на все основные вопросы про однодворцев.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Нет ли у него ответа на мой вопрос о елецких однодворцах 1622 года и рязанских 1592?
[/q]
Искать надо по сусекам Интернета . О Курском дворянстве (всяком ) есть у Танкова А.А.- член ИМПЕРАТОРСКОГО С.-Петербургского Археологического Института Историческая летопись Курского дворянства Из анотации: Дореволюционное исследование курского краеведа, подготовленное им по заказу Курского дворянского собрания. Охватывает период с княжеских времен до конца XVII века. Содержит копии самых ранних из дошедших до нашего времени писцовых книг и десятен начала XVII века, где упоминаются многие родоначальники курских фамилий. Неоценимый источник для генеалогических изысканий тем, чьи предки жили в Посемье вплоть до Петровских реформ. Потомки упомянутых в этом труде служилых людей -- дворян и детей боярские -- со временем превратились не только в помещиков, но и в государственных крестьян Курщины. Автор собирался продолжить своё исследование, но удалось опубликовать только первый его том. Это произошло в 1913 году, а затем началась война, за ней началась смута, и работу пришлось прервать. А жаль.....
Статьи: Ляпин Д.А. Дворянство Елецкого уезда в конце XVI–XVII веках (историко-генеалогическое исследование). Елец, 2008;
Ляпин Д.А. Из помещиков в крестьяне: о происхождении сословия государственных крестьян-однодворцев // История в подробностях. 2010. № 6. С. 11–16.
Ляпин Д.А. Расслоение провинциального дворянства в России и социально-политическая борьба во второй половине XVII в. 2015 г. Последняя статья есть в Интернете.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Потомки упомянутых в этом труде служилых людей -- дворян и детей боярские -- со временем превратились не только в помещиков, но и в государственных крестьян Курщины.
[/q]
Ох уж эти аннотации. Очень интересно узнать как потомки дворян превратились в помещиков, да еще не сразу а со временем)
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд