На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Так его никуда никто и не переводил, а определили его на службу, как был однодворцем так он им и остался. Что-то я Ваши формулировки плохо понимаю.
[/q]
vyach23 написал:
[q]
Не остался, у него поменялось состояние.
[/q]
Что я бы отметил для понимания.Про мой случай. Рассыльщик был как выяснилось однодворцем по рождению. Его можно сказать"выдернули" из среды однодворцев (на 10-15 лет) как это делали скажем с рекрутами или взятыми в службу ландмилиционерами ,или людьми переведёнными в казаки. А вот сын этого рассыльщика,с которого я и начинал вопросы о этой категории людей, по рождению не был однодворцем и сыном однодворца,а был сыном рассыльщика,как и дети рожденные у рекрута скажем при его службе не есть однодвор ческие дети ,а есть солдатские дети по рождению. Однодворцем,в моём случае он стал только с 1738 года. Что это понимание даёт? Это чисто понимание что статистика самих однодворцев видимо была более подвижна чем у других социальных групп тех времён,по причине их более широкого задействования на различные службы. Если понимать что служба это не только военная служба,а более служение государю.
Как пример :Скажем сегодня на 31 декабря 1737 год в деревне 50 однодворцев,а завтра 1 января 1838 их 52,хотя никто не родился за сутки.Просто вернулся в число однодворцев забранный когда то в рассыльщики со своим сыном. А 2 января в деревне опять стало 50 однодворцев по причине что один был взят в рекруты,а второй в ландмилицию..
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 27 января 2026 13:42
Беглые крестьяне всех хозяев, в том числе и монастырские, крестьяне князя Пожарского - его второе ополчение, которое он поселил на своих землях в КУ, были всеми деревнями поверстаны в дети боярские. Разные прочие беглые ,из донских, яицких и прочих казаков с атаманами. Попадаются, конечно и городовые дворовые -типа допетровские дворяне местного разлива. Суп еще тот. И все потомки - однодворцы.
[/q]
Опять тот же вопрос - если сплошные беглые, то почему отличались однодворцы в Воронежской, Курской губернии (и рядом)? Ведь "От осинки не родятся апельсинки"
Так его никуда никто и не переводил, а определили его на службу, как был однодворцем так он им и остался.
[/q]
Не остался, у него поменялось состояние. А потом вернули в прежнее. А если бы не вернули, стал бы канцеляристом, например.
[/q]
Ну что же, открываем новую тему в Разделе сословия: рассыльщики, коли рассыльщик - это состояние\разряд, а не просто служба. У бедного однодворца отобрали его права на двор\ поместье, с которого он кормился, и пр. послабления, сделали госслужащим и посадили на зарплату . Обсуждаем переход однодворца из его правового состояния в любое другое сословное состояние\ разряд, типа пешего рассыльщика, сборщика податей (конного и пешего).?
Или принимаем такое; гражданская и выборная служба однодворцев, поскребла тут по сусекам Интернета.
17 век
В XVII веке понятие «гражданская служба» для однодворцев (тогда еще именовавшихся «служилыми людьми по отечеству» или «по прибору») было неразрывно связано с административно-хозяйственным управлением краем. Поскольку они составляли основное население пограничных уездов, государство возлагало на них не только военные, но и управленческие функции. В этот период они могли нести следующие виды «гражданских» (нестроевых) служб: представители этой группы (особенно дети боярские, из которых позже сформировалось ядро однодворчества) занимали низшие и средние должности в местном аппарате: воеводы и наместники: в малых городах и острогах однодворцы могли назначаться главами местной администрации. Приказные люди: работа в канцеляриях, ведение учета, распределение припасов и сбор налогов. Дозорная и межевая служба: участие в земельных описях, установление границ владений (межевание) и разрешение земельных споров. Так как Белгородская и другие засечные черты требовали постоянного обновления, однодворцы выполняли функции: надзиратели на строительстве: контроль за возведением крепостных стен, острогов и других фортификационных сооружений. «Городовое дело»: Ответственность за поддержание в исправности городских укреплений. Специальные государственные поручения, такие как сопровождение посольств, поездки «в гонцы» (доставка царских указов) и выполнение функций толмачей (переводчиков). Фискальные функции: сбор дани («ясака» в восточных регионах) или оброка с местного населения. Надзор за казенными ресурсами: управление государственными рудниками, лесами и «заповедными» землями. Несли полицейские и караульные функции: городская стража, несение караулов у ворот и важных казенных объектов. Сыск: участие в поимке беглых крестьян и преступников в пределах своего уезда. В XVII веке такая служба считалась неотъемлемой частью обязательств перед государством за право владеть землей («четвертями»). В отличие от XVIII века, когда их статус начал «окрестьяниваться», в XVII веке эти функции воспринимались как полноценная государственная служба, часто дававшая право на повышение чина и увеличение земельного оклада.
18-19 вв
"В рамках самоуправления и взаимодействия с государством однодворцы могли служить на следующих должностях: волостные и сельские начальники: старосты, выборные и сборщики податей. Судейские должности: выборные заседатели в нижних земских судах и сословных судах для государственных крестьян. Писари и помощники в канцеляриях: благодаря более высокому уровню грамотности по сравнению с обычными крестьянами, они часто занимали должности в местных канцеляриях Охрана правопорядка: однодворцы привлекались к несению караулов внутри городов, конвоированию арестантов и дежурству на заставах. Борьба с контрабандой: в пограничных районах (особенно на западе и юге) они могли нести таможенную службу. Лесная стража: надзор за государственными лесами и казенными землями. Приписные работы: в некоторых регионах (например, на Урале или в Воронежской губернии) однодворцы могли быть «приписаны» к казенным заводам для выполнения вспомогательных работ вместо уплаты податей. Почтовая гоньба: несение ямской повинности (перевозка почты и казенных пассажиров). Хотя Петр I перевел их в разряд податных сословий, за однодворцами сохранялось право: Выслуга дворянства: через военную или гражданскую службу (достигнув определенного чина по Табели о рангах) они могли официально перейти в сословие потомственных дворян. Работа на себя: в отличие от крепостных, они имели право заниматься торговлей и предпринимательством, владеть постоялыми дворами и лавками"
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
18-19 вв "В рамках самоуправления и взаимодействия с государством
[/q]
Занимались в рамках своего состояния. Привлекались.
В службу же (военную или гражданскую) самовольно не могли поступить. Но проворачивали и такое. Видел в ревизиях как полдеревни "записались в службу без дозволу".
А обычный путь — указ из провинциальной канцелярии.
Рассыльшик — не состояние, а должность на службе. В службу и определяли.
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 30 января 2026 11:39
Почему только беглые ???? Совсем не все . Среди первых поселенцев в КУ (козловский уезд) как раз служилые по Отечеству .,у которых не только отцы ,но и родители (т.е деды) в детях боярских. Потом крестьяне Пожарского совсем не беглые ...просто крестьяне Пожарского . И их всех поверстали в дети боярские. Самый высокий процент однодворческого сословия на момент его интенсивного формирования ,т.е начало 18 века был именно в КУ и состав этого сословия был ну очень не однородный .И вряд ли можно говорить о чем -то общем между мелким дворянином с корнями в Орле(его потомки стали однодворцами ) и авантюристом ,прошедшему все войнушки (его потомки тоже однодворцы ) и беглый монастырский крестьянин и та же Нижегородская дружина Пожарского (возможно из мордвы) .А еще донские ,яицкие казаки,черкесы и поляки . Это состав козловских однодворцев -и мои предки И они в начале 18 века пошли на юг . Но этнос из этого разнородного состава сформировался именно на ЮГЕ . Причем этнос действительно сформировался. С этим нельзя спорить . Но ведь главное в этом формировании не сословие ОДНОДВОРЕЦ,а ЮГ , Ведь не идет речь о формировании этноса в Козловском уезде ,а там почти все потомки однодворцев. Каких -то других сословий -мизер. И даже крепостные крестьяне ( я сейчас в этом направлении пытаюсь шуршать ) тоже из однодворцев
Весь абзац читайте. Однодворца определили в службу на должность. Должность на службе, естественно, не состояние. Но дает права состояния. Временные или постоянные. Но это детали и зависит от конкретного случая. Я бы не обобщал.
В XVII веке понятие «гражданская служба» для однодворцев (т
[/q]
Давайте определимся,что 17 век не трогаем. Это по сути доодноворческие времена в контексте темы об однодворцах. Однодворцы существовали в 18-19 веках. Если мы это сделаем,мы сузим темы обсуждения и нам же станет легче.
valcha написал:
[q]
Хотя Петр I перевел их в разряд податных сословий,
[/q]
По причине что однодворцы и появились при Петре,он не мог их перевести. Он их сделал податным сословием изначально и оговорил фактически что взятые в некие службы из однодворцев становятся не податными.
Всё не так просто и скрепостными. Эти тоже имели права и ими пользовались,не говоря уже что могли пользоваться и успешно делали это даже до выхода разных законов. Могу ошибаться,но крупнейшие заводчики Сибири,то ли Строгоновы ,толи Демидовы изначально крепостные..
Мешанина была ещё та. Но если глядеть на пласты населения,в целом ,то однодворцы выделялись именно большим спектром их применения на разные службы и легкостью перевода туда и обратно. Но главная их применимость это ландмилиция ,под неё они и затачивались изначально. Однодворцы и ландмилиция это по сути один пласт. После кончины ландмилиции,уже сами однодворцы как бы выполняли роль ландмилиции при освоении новых земель,но уже в связке с казаками,войсковыми обывателями и малороссами. Отсюда если и рассматривать некие службы,то в основном ладмилицейскую,как плоть от плоти однодворческую обязанность. Рассыльщики же,волостные ,сельские старосты и т.п.,это службы не только однодворцев,это службы всех социальных групп населения ,в своих местностях. Если в месте живут крестьяне им никто не пришлёт однодворца в старосты,они выберут своего.
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 30 января 2026 8:07
Рассыльщик 18 века - это должность или чин, а не "состояние" или тем более "служба" в понимании 17 века. Однодворцем он скорее всего не переставал считаться. Но в фискальном документе каким была ревизская сказка, если он не платил подати, его конечно не учитывали.
И кстати говоря, однодворцы в ландмилиции преставали быть однодворцами? Мне это не очевидно.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
.
Специальные государственные поручения, такие как сопровождение посольств, поездки «в гонцы» (доставка царских указов) и выполнение функций толмачей (переводчиков).