На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Ну я в том смысле ,что если бы запись была "что переведён из рассыльщиков в казаки!,это бы значило что искать предка надо средь казаков в первую очередь.
Я же стал исследовать дальше и обнаружил запись по предку на 1722 год. Он однодворец и как оказалось"-определён в белгородскую канцелярию в пешие рассыльщики" Я отметил тут особо слово "пешие" и понадеялся что предок ходил в основном по канцелярии,ну на крайний случай по Белгороду
По ИИ. Я сегодня был у одноклассника и "беседовали"мы с Алисой на наши регионально-спортивные вопросы. Алиса поразила знаниями,пришлось хвалить. Она смущалась и в этом признавалась. Я прямо спросил:Алиса,но ты же не человек чтоб смущаться? Но она честно ответила:"Что да конечно ,но в меня для поддержки заложили и это"
Он однодворец и как оказалось"-определён в белгородскую канцелярию в пешие рассыльщики"
[/q]
OAW написал:
[q]
написал:
Я то понимаю чтоб перевели в рассыльщики из однодворцев, это надо чтоб ранее до рассыльщика это был скорее однодворец.
[/q]
Так его никуда никто и не переводил, а определили его на службу, как был однодворцем так он им и остался. Что-то я Ваши формулировки плохо понимаю. Был рассыльщик- стал однодворцем? Был был однодворцем определили рассыльщиком?
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Так его никуда никто и не переводил, а определили его на службу, как был однодворцем так он им и остался. Что-то я Ваши формулировки плохо понимаю.
[/q]
vyach23 написал:
[q]
Не остался, у него поменялось состояние.
[/q]
Что я бы отметил для понимания.Про мой случай. Рассыльщик был как выяснилось однодворцем по рождению. Его можно сказать"выдернули" из среды однодворцев (на 10-15 лет) как это делали скажем с рекрутами или взятыми в службу ландмилиционерами ,или людьми переведёнными в казаки. А вот сын этого рассыльщика,с которого я и начинал вопросы о этой категории людей, по рождению не был однодворцем и сыном однодворца,а был сыном рассыльщика,как и дети рожденные у рекрута скажем при его службе не есть однодвор ческие дети ,а есть солдатские дети по рождению. Однодворцем,в моём случае он стал только с 1738 года. Что это понимание даёт? Это чисто понимание что статистика самих однодворцев видимо была более подвижна чем у других социальных групп тех времён,по причине их более широкого задействования на различные службы. Если понимать что служба это не только военная служба,а более служение государю.
Как пример :Скажем сегодня на 31 декабря 1737 год в деревне 50 однодворцев,а завтра 1 января 1838 их 52,хотя никто не родился за сутки.Просто вернулся в число однодворцев забранный когда то в рассыльщики со своим сыном. А 2 января в деревне опять стало 50 однодворцев по причине что один был взят в рекруты,а второй в ландмилицию..
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 27 января 2026 13:42
Беглые крестьяне всех хозяев, в том числе и монастырские, крестьяне князя Пожарского - его второе ополчение, которое он поселил на своих землях в КУ, были всеми деревнями поверстаны в дети боярские. Разные прочие беглые ,из донских, яицких и прочих казаков с атаманами. Попадаются, конечно и городовые дворовые -типа допетровские дворяне местного разлива. Суп еще тот. И все потомки - однодворцы.
[/q]
Опять тот же вопрос - если сплошные беглые, то почему отличались однодворцы в Воронежской, Курской губернии (и рядом)? Ведь "От осинки не родятся апельсинки"
Так его никуда никто и не переводил, а определили его на службу, как был однодворцем так он им и остался.
[/q]
Не остался, у него поменялось состояние. А потом вернули в прежнее. А если бы не вернули, стал бы канцеляристом, например.
[/q]
Ну что же, открываем новую тему в Разделе сословия: рассыльщики, коли рассыльщик - это состояние\разряд, а не просто служба. У бедного однодворца отобрали его права на двор\ поместье, с которого он кормился, и пр. послабления, сделали госслужащим и посадили на зарплату . Обсуждаем переход однодворца из его правового состояния в любое другое сословное состояние\ разряд, типа пешего рассыльщика, сборщика податей (конного и пешего).?
Или принимаем такое; гражданская и выборная служба однодворцев, поскребла тут по сусекам Интернета.
17 век
В XVII веке понятие «гражданская служба» для однодворцев (тогда еще именовавшихся «служилыми людьми по отечеству» или «по прибору») было неразрывно связано с административно-хозяйственным управлением краем. Поскольку они составляли основное население пограничных уездов, государство возлагало на них не только военные, но и управленческие функции. В этот период они могли нести следующие виды «гражданских» (нестроевых) служб: представители этой группы (особенно дети боярские, из которых позже сформировалось ядро однодворчества) занимали низшие и средние должности в местном аппарате: воеводы и наместники: в малых городах и острогах однодворцы могли назначаться главами местной администрации. Приказные люди: работа в канцеляриях, ведение учета, распределение припасов и сбор налогов. Дозорная и межевая служба: участие в земельных описях, установление границ владений (межевание) и разрешение земельных споров. Так как Белгородская и другие засечные черты требовали постоянного обновления, однодворцы выполняли функции: надзиратели на строительстве: контроль за возведением крепостных стен, острогов и других фортификационных сооружений. «Городовое дело»: Ответственность за поддержание в исправности городских укреплений. Специальные государственные поручения, такие как сопровождение посольств, поездки «в гонцы» (доставка царских указов) и выполнение функций толмачей (переводчиков). Фискальные функции: сбор дани («ясака» в восточных регионах) или оброка с местного населения. Надзор за казенными ресурсами: управление государственными рудниками, лесами и «заповедными» землями. Несли полицейские и караульные функции: городская стража, несение караулов у ворот и важных казенных объектов. Сыск: участие в поимке беглых крестьян и преступников в пределах своего уезда. В XVII веке такая служба считалась неотъемлемой частью обязательств перед государством за право владеть землей («четвертями»). В отличие от XVIII века, когда их статус начал «окрестьяниваться», в XVII веке эти функции воспринимались как полноценная государственная служба, часто дававшая право на повышение чина и увеличение земельного оклада.
18-19 вв
"В рамках самоуправления и взаимодействия с государством однодворцы могли служить на следующих должностях: волостные и сельские начальники: старосты, выборные и сборщики податей. Судейские должности: выборные заседатели в нижних земских судах и сословных судах для государственных крестьян. Писари и помощники в канцеляриях: благодаря более высокому уровню грамотности по сравнению с обычными крестьянами, они часто занимали должности в местных канцеляриях Охрана правопорядка: однодворцы привлекались к несению караулов внутри городов, конвоированию арестантов и дежурству на заставах. Борьба с контрабандой: в пограничных районах (особенно на западе и юге) они могли нести таможенную службу. Лесная стража: надзор за государственными лесами и казенными землями. Приписные работы: в некоторых регионах (например, на Урале или в Воронежской губернии) однодворцы могли быть «приписаны» к казенным заводам для выполнения вспомогательных работ вместо уплаты податей. Почтовая гоньба: несение ямской повинности (перевозка почты и казенных пассажиров). Хотя Петр I перевел их в разряд податных сословий, за однодворцами сохранялось право: Выслуга дворянства: через военную или гражданскую службу (достигнув определенного чина по Табели о рангах) они могли официально перейти в сословие потомственных дворян. Работа на себя: в отличие от крепостных, они имели право заниматься торговлей и предпринимательством, владеть постоялыми дворами и лавками"
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
18-19 вв "В рамках самоуправления и взаимодействия с государством
[/q]
Занимались в рамках своего состояния. Привлекались.
В службу же (военную или гражданскую) самовольно не могли поступить. Но проворачивали и такое. Видел в ревизиях как полдеревни "записались в службу без дозволу".
А обычный путь — указ из провинциальной канцелярии.
Рассыльшик — не состояние, а должность на службе. В службу и определяли.
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 30 января 2026 11:39
Почему только беглые ???? Совсем не все . Среди первых поселенцев в КУ (козловский уезд) как раз служилые по Отечеству .,у которых не только отцы ,но и родители (т.е деды) в детях боярских. Потом крестьяне Пожарского совсем не беглые ...просто крестьяне Пожарского . И их всех поверстали в дети боярские. Самый высокий процент однодворческого сословия на момент его интенсивного формирования ,т.е начало 18 века был именно в КУ и состав этого сословия был ну очень не однородный .И вряд ли можно говорить о чем -то общем между мелким дворянином с корнями в Орле(его потомки стали однодворцами ) и авантюристом ,прошедшему все войнушки (его потомки тоже однодворцы ) и беглый монастырский крестьянин и та же Нижегородская дружина Пожарского (возможно из мордвы) .А еще донские ,яицкие казаки,черкесы и поляки . Это состав козловских однодворцев -и мои предки И они в начале 18 века пошли на юг . Но этнос из этого разнородного состава сформировался именно на ЮГЕ . Причем этнос действительно сформировался. С этим нельзя спорить . Но ведь главное в этом формировании не сословие ОДНОДВОРЕЦ,а ЮГ , Ведь не идет речь о формировании этноса в Козловском уезде ,а там почти все потомки однодворцев. Каких -то других сословий -мизер. И даже крепостные крестьяне ( я сейчас в этом направлении пытаюсь шуршать ) тоже из однодворцев
. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
.
Специальные государственные поручения, такие как сопровождение посольств, поездки «в гонцы» (доставка царских указов) и выполнение функций толмачей (переводчиков).