На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Вот так просто взять и уехать со службы служилый не мог. Видимо массовые переселения в начале 18 века связаны с реформами, "разборами" в армии, не случайно в это время в Белгородском разряде собирали деньги вместо "живой" службы. В "моем" Борисоглебском уезде, в 1700 г. переселение и заселение в новопоселенные деревни происходило "по указам и подписным комендантским челобитным", подьячими писались "поручные записи". Это если по закону. С другой стороны в переписи 1714 года постоянно упоминаются категории беглых детей боярских, солдат и драгун. Это уже реальность.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
"Хотя однодворки, среди коихъ преобладали степнячки, конечно, были нѣкогда „поневницами“, т. е. носили поневы и рогатыя кички (от себя кичка - как и у некрасовских казачек и у терских и донских верховских )
[/q]
От себя. В станицах Моздокского отдела Терского казачьего войска женщины кички не носили. Акали и гэкали, как и их предки волжские, а до того донские казаки образца конца XVII века.
[/q]
Недавно только эту статью читал, хотя особо не разбираюсь в терских казаках, не знаю Моздокского не Моздокского отдела, эта одежда
Недавно только эту статью читал, хотя особо не разбираюсь в терских казаках, не знаю Моздокского не Моздокского отдела, эта одежда
[/q]
Я разбираюсь. Не Моздокского. Одежда у штатских. У военных форма. А у их жен — приличествующее женам военных одеяние. Без кичек. В нашем отделе, по крайней мере.
Недавно только эту статью читал, хотя особо не разбираюсь в терских казаках, не знаю Моздокского не Моздокского отдела, эта одежда
[/q]
Я разбираюсь. Не Моздокского. Одежда у штатских. У военных форма. А у их жен — приличиствующее женам военных одеяние. Без кичек. В нашем отделе, по крайней мере.
[/q]
А у вас хворма тады вапросов нема. Если вы себя из волгских выводите то к нашим вы никакого отношения не имеете и к донцам "верховцам" то же, у наших кички были
А у вас хворма тады вапросов нема. Если вы себя из волгских выводите то к нашим вы никакого отношения не имеете и к донцам "верховцам" то же, у наших кички были
[/q]
Мы себя не выводим. Мы там, куда Родина пошлет. Волжские из донцов 1733 года. С донецких и донских станиц.
Интересно ! Донские и оскольские казаки, как раз значимую часть служилых городов Валуйки, Царёв-Борисов и составляли,из "Россия в начале XVII в. «Смута»" — Скрынникова Р.Г. " Б.Я. Бельский должен был построить на Донце крепость Царев-Борисов. После этого ему предписали созвать всех вольных атаманов и казаков с Северского Донца, Оскола и других донецких рек и объявить, что царь Борис пожаловал их теми реками и речками, «велел отдать им, донецким и оскольским атаманам и казакам, безданно и безоброшно», чтобы они жили по своим юртам и всякими угодьями владели, а государю бы служили" .
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 5 декабря 2025 11:08
"С донецких ..." Есть статья подробная, о вольных донецких казаках и их ответвлении - оскольских, с ссылками на первоисточники, Алексея Фоминова "К истории донецкого казачества", об значительном их представительстве в "польских" городах. В донецкие казачьи городки во второй половине 17 века, многие служилые от поборов и несправедливости воевод сходили (например Чепухин А.Г. посчитал что только по Валуйкам с 1705 по 1706 г , в основном, туда "сбрело" 165 служилых и 52 числилось в "нетчиках" РГАДА Ф210 "Дела разных городов" Д22. л. 642-655). Я так понимаю, население донецких юрт и станиц после 1708 года выше "Лугани" заместилось
О посылке в Азовскую губернию стольников для переписки новопоселенных сел и деревень 1714 г. : "...подали ему, Татищеву, за своими руками сказки: что бегут из разных городов и сел, разночинцы всяких чинов люди мимо их новопоселенных сел и деревень разными дорогами на Хопер, на Дон, на Медведицу и на Бузулук в казачьи городки."
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
О посылке в Азовскую губернию стольников для переписки новопоселенных сел и деревень 1714 г. : "...подали ему, Татищеву, за своими руками сказки: что бегут из разных городов и сел, разночинцы всяких чинов люди мимо их новопоселенных сел и деревень разными дорогами на Хопер, на Дон, на Медведицу и на Бузулук в казачьи городки."
[/q]
Бежали то, в основном, московские служилые южных городов "А общую картину даст царская грамота от 7 июля 1707 г.: «...чугуевцы, да харковцы, золочевцы, змиевцы, моячане, служилые да и жилецкие люди многие, оставья де домы свои с женами и с детьми, а иные де, оставья жен, явно идут де на Дон и в донецкие <...> городки»"
А новопостроенные сёла, и деревни из документов это были крестьянские-черкаские ?
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 5 декабря 2025 14:27
Цитата из документа о Тамбовском уезде (дворцовые крестьяне и служилые, часто смешанные н.п.) и соседнем Борисоглебском (станичники и солдаты). До Дона рукой подать.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд