На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 2 декабря 2025 19:00
Ну не соглашусь, изначально сословие детей дворянских и создавалось из боярских детей, потомков князей и дворян, но позже, из-за нехватки людей в данном сословии, туда и начали верстать людей из других сословий. К тому времени уже и первые начали обедневать, ну это уже спустя время, уже не они, а их потомки.
Ну однодворцев не могли фактически сразу перевести из детей боярских в крестьяне, хоть и в государственные крестьяне. Потому и было придумано новое сословие, к тому же нужно было укреплять границы государства того времени, белгородская засечная черта и рубежи южнее нее, а те же самые однодворцы были потомственными служилыми, имели опыт. Потому им и выделялись приграничные земли. Ну а когда однодворцы оказались уже далеко от границ, в середине государства, то в них уже не было такой необходимости и их было решено упразднить.
к тому же нужно было укреплять границы государства того времени, белгородская засечная черта и рубежи южнее нее, а те же самые однодворцы были потомственными служилыми, имели опыт. Потому им и выделялись приграничные земли.
[/q]
Земли не хватало на старых местах, поэтому и переселяли. Именно как земледельцев. Пограничье к тому времени охраняли те же казаки. В период после 1719. До того, если посылали охранять, то это были дети боярские, но никак не однодворцы.
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 2 декабря 2025 19:14
Опять каша.К началу 18 века границы уже типа отодвинулись и однодворцы никаких границ не охраняли.Еще раз -знания по Козлову Почему не сразу в крестьяне -помимо боязни восстаний ,на них была возложена обязанность содержать ландмилицию,надо смотреть ,но кажется был еще налог на ландмилицию. Это уже типа совсем пограничники,вот они охраняли границы и они потом тоже стали однодворцами и позже госкрестьянами. Кстати ,в тему о языке и этносах...Юг Курской области заселялсяи ландмилицейскими полками с Тамбовщины ,многие села ими образованы. Там это однодворчество дольше сохранялось . Не знаю как в доках,а в быту точно. У моей свекрови даже праздничный наряд сохранился до нашего времени. Возможно даже где-то и родня ,но языка на котором они там разговаривали я не понимала
к тому же нужно было укреплять границы государства того времени, белгородская засечная черта и рубежи южнее нее, а те же самые однодворцы были потомственными служилыми, имели опыт. Потому им и выделялись приграничные земли.
[/q]
Земли не хватало на старых местах, поэтому и переселяли. Именно как земледельцев. Пограничье к тому времени охраняли те же казаки. В период после 1719. До того, если посылали охранять, то это были дети боярские, но никак не однодворцы.
[/q]
Ну вот на примере нашего НП скажу, наши дети боярские находились южнее засечной черты, предположительно начал заселяться ч 1702 года, и подчинялся Острогожскому слободскому казачьему полку, был как одна из его застав, хотя наш НП был однодворческим
>> Ответ на сообщение пользователя tanya nikolaevna от 2 декабря 2025 20:33
С ландмилицией знаком, мои предки там служили по одной из однодворческих ветвей рода. К началу 18 века как раз наш НП только был выделен детям боярским, они были одни из первых, кто поселился южнее белгородской засечной черты
>> Ответ на сообщение пользователя tanya nikolaevna от 2 декабря 2025 20:33
Да, кстати, у нас в НП тоже наряды сохранялись вплоть до 90-ых годов. Был свадебный обряд, когда женщины с косами, стучали по ним, шли по улице с рушниками и в старинных нарядах, напевая песни и заходили к молодоженам, у которых на следующий день должна быть свадьба А по говору так же скажу, у нас до сих пор местные, особенно старожилы разговаривают на местом однодворческом диалекте. У меня есть словарь в 100 слов и особенности местного диалекта. Неоднократно уже писал, о том, как у нас в конце 1800-ых - начале 1900-ых мужики ездили за женами на орловщину из таких же бывших однодвоок чтоб жен привезти, в то время мужчин было много на селе, а женщин мало. А пару месяцев назад рассказали еще интереснее случай, когда женщину с соседнего села выдавали замуж за дворянина, помоему с Санкт-Петербурга
Обязательно по ВэГэДэ в этот час Тихо-тихо ходит дрема возле нас. За окошком всё темнее, Утро ночи мудренее. Глазки закрывай, Баю-бай.
Баю-бай, должны все люди ночью спать. Баю-баю, завтра будет день опять. За день мы устали очень, Скажем всем: «Спокойной ночи!» Глазки закрывай, Баю-бай.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
А вот у нас об однодворцах в школе говорили! В старших классах у нас был предмет -краеведение. Вот оттуда я и узнал об однодворцах, но там была поверхностная информация, что наши предки однодворцы и фамилии первопоселенцев были такие-то, ну и в этом роде. Но я безумно был рад появлению такого предмета в нашей школе! Надеюсь, что данный предмет еще продолжает существовать)
[/q]
интересная у вас школа, нам на краеведении, в 90 е, только о природе, стоянках первобытных людей, о событиях в 20 веке, на сколько помню, доносили информацию про крепость нашу, до которой рукой подать - пару слов, не знаю как сейчас там учат, вроде что то возрождать начали, о тех временах