Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 266 267 268 269  270 271 272 273 274 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (24)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853

OAW написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Ну какой-то небольшой налог однодворцы все же выплачивали, насколько мне известно
Значит сословие податное?
[/q]


Нет,не выплачивали.
Написано худ(беден).
И при этом оставался однодворцем.
Так что мимо.
Выплата податей это не обязательно...
Хотя согласен.Желательно.
[/q]



Выплачивали подушную подать как минимум, подворовой налог и налог на содержание ландмилиции
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
OAW

Сообщений: 456
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 451

anpilogov написал:
[q]
Считаю данный факт ошибкой составителя сей таблицы
[/q]


Ну а кто вам мешает составить и аргументировать свою таблицу?
Моя бы выглядела примерно так,для российской империи.
1 столбец-царь-император/над ним только Бог
2 столбец-все сословия свободные от закрепощения (в том числе однодворцы)-над ними царь и Бог
3 столбец-крепостные-над ними Царь и Бог и ещё помещик
4 столбец-люди вне закона,заключенные,каторжане,разбойники-над ними и под ними только закон

..
OAW

Сообщений: 456
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 451

anpilogov написал:
[q]
Выплачивали подушную подать как минимум, подворовой налог и налог на содержание ландмилиции
[/q]


приведите картинку если такова есть о таком ..
Если нечем платить то при чём тут ландмилиция?
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853

OAW написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Считаю данный факт ошибкой составителя сей таблицы
[/q]



Ну а кто вам мешает составить и аргументировать свою таблицу?
Моя бы выглядела примерно так,для российской империи.
1 столбец-царь-император/над ним только Бог
2 столбец-все сословия свободные от закрепощения (в том числе однодворцы)-над ними царь и Бог
3 столбец-крепостные-над ними Царь и Бог и ещё помещик
4 столбец-люди вне закона,заключенные,каторжане,разбойники-над ними и под ними только закон

..
[/q]


Дело в том, что изначально я писал в другой теме сообщение, где указана данная таблица и я комментарием сообщил об ошибке, позже диалог из той темы был перенесён в данную


Комментарий модератора:
Таблица взята из "Сословия и сословные категории в России в 18 веке." // Кириллов В.В. Отечественная история в схемах и таблицах/ В.В.Кириллов. 2-е изд., дополн. - М.: Изд-во Эксмо, 2005. - 320 с. - С. 127.


---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853

OAW написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Выплачивали подушную подать как минимум, подворовой налог и налог на содержание ландмилиции
[/q]



приведите картинку если такова есть о таком ..
Если нечем платить то при чём тут ландмилиция?
[/q]



В ландмилицию набирали людей из однодворцев и в свою очередь, однодворцы платили налог на ее содержание, об этом я читал
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25306
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21429

anpilogov написал:
[q]
Ну какой-то небольшой налог однодворцы все же выплачивали, насколько мне известно
Значит сословие податное?
[/q]



Н. А. Ридингер в 1865 году писал:

Писцовые книги, купчие крепости и фамилии ясно показывают, что однодворцы были дворяне и владели землёю, но, обедневшие и не служившие, во времена Петра I потеряли права дворянства…

Ляпин Д. А., Нечаев В. В. Складывание нормативной основы государственной политики «окрестьянивания» однодворцев в России в 1699—1724 гг. // Via in tempore. История. Политология. — 2024. — Т. 51, № 1. — С. 116—126.

Формирование сословия однодворцев началось в ходе реформ Петра I. При подготовке к войне со Швецией сформированы «дворяне "петровского формата"», те из служилых людей, кто не был годен по каким-либо причинам к полковой службе, причислялись к однодворцам, при этом не приобретая дворянских прав. К 1719 году однодворцы вместе с иными служилыми людьми нижних разрядов были объединены в единое сообщество, которое обязывалось платить налоги, нести службу в ландмилиции и иные государственные повинности. Тем самым правительство пыталось решить финансовые проблемы. Формирование сословия однодворцев растянулось на пятнадцать лет (1710—1724)


https://www.jstor.org/stable/4205833
Однодворцы и русское дворянство
Томас Эспер
Славянское и восточноевропейское обозрение
Том 45, № 104 (январь 1967 г.), стр. 124-134 (11 страниц)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25306
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21429
Какой жаркий дискуссион образовался!

Пусть будут дворянами вплоть до 1917 г. Мне не жалко!

Крепите сюда разные таблицы по желанию! Кто как считает.
Можно и писателей из разных губерний с преобладанием однодворческих поселений цитировать.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 30 ноября 2025 16:41

Все верно!
Вот и мои три известных однодворческих рода 300 лет назад еще были детьми боярскими, а с 1719 1РС уже записаны однодворцами и переходят на новый НП с разных мест в одно время 300 лет назад
В данном Вашем сообщении все верно!
Но в той самой таблице однодворцы записаны как крестьяне, ведь это фактическая ошибка, если во второй половине 1800-ых и перевели в гос. крестьян, то это уже было другое сословие, а однодворцы к крестьянам отношения не имели
Исследуя родна нашего НП скажу, что практически каждый род (если не каждый) берет свое начало именно из детей боярских (служилых по отечеству), и исследуя столбцы (столбовых дворян) встречаю там те же самые фамилии жителей нашего НП.
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2853

valcha написал:
[q]
Какой жаркий дискуссион образовался!

Пусть будут дворянами вплоть до 1917 г. Мне не жалко!

Крепите сюда разные таблицы по желанию! Кто как считает.
[/q]



Интересная тема, обмениваемся информацией, устанавливаем истину исходя из фактов))
Ну дворянами они себя не считали уже, хотя некоторые однодворцы вели свои родословные и упоминали, что дворяне с ними в общем родстве состоят.
До 1917 года они себя считали однодворцами, не крестьянами , но уже и не даорянами , они себя уже самоопределяли именно, как однодворцами, отдельным самобытным сословием
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25306
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21429

anpilogov написал:
[q]
устанавливаем истину исходя из фактов))
[/q]


Истина где-то тут a_003.gif

https://hpchsu.ru/upload/ibloc...532958.pdf
Historia provinciae – журнал региональной истории. 2023. Т. 7, № 1
К.К. Билеуш. Правовой статус однодворцев: проблемы и противоречия.
...................
Посредством фактического материала автором подтверждается основное противоречие статуса однодворцев, связанное с его двойственностью. С одной стороны, они приравнивались к крестьянам в том, что были обязаны платить подушную подать в равном размере с принадлежавшими им крестьянами, нести ландмилицкую (пограничную) службу и вести общинный образ жизни, а с другой – обладали правами дворянского состояния, а именно – правом владения крестьянами и землей. Другим противоречием было то, что права благородного сословия для однодворцев были ограничены: купля-продажа (а также иное распоряжение) крестьян и земли была им запрещена. Автор приходит к выводу, что противоречивость правового статуса однодворцев явилась следствием неоднородности этой категории населения, связанной с существованием множества путей к ее пополнению, а также сложности для власти в определении функций данного сословия, менявшихся с течением времени. Проблемы были связаны с отмиранием необходимости содержания ландмилицких полков (традиционной основной гражданской обязанностью однодворцев): в новых условиях власти требовалось четко определить статус данной категории населения, однако ни понизить его до крестьянского, ни повысить до дворянского она не могла, опасаясь критики и недовольства как дворян, так и самих однодворцев. Однодворцам была предоставлена возможность пополнить купеческое сословие, лишаясь при этом земли, а после 1762 г. – и дворянское сословие, увеличивая прослойку мелкопоместного дворянства. Таким образом, однодворцы были промежуточной податной категорией российского общества, находившейся между дворянством и
государственным крестьянством, в более точном положении которой к началу XIX в. власть не определилась. .........

И далее много чего интересного shok.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 266 267 268 269  270 271 272 273 274 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈