Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 266 267 268 269 270 * 271 272 273 274 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (24)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2852

OAW написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Считаю данный факт ошибкой составителя сей таблицы
[/q]



Ну а кто вам мешает составить и аргументировать свою таблицу?
Моя бы выглядела примерно так,для российской империи.
1 столбец-царь-император/над ним только Бог
2 столбец-все сословия свободные от закрепощения (в том числе однодворцы)-над ними царь и Бог
3 столбец-крепостные-над ними Царь и Бог и ещё помещик
4 столбец-люди вне закона,заключенные,каторжане,разбойники-над ними и под ними только закон

..
[/q]


Дело в том, что изначально я писал в другой теме сообщение, где указана данная таблица и я комментарием сообщил об ошибке, позже диалог из той темы был перенесён в данную


Комментарий модератора:
Таблица взята из "Сословия и сословные категории в России в 18 веке." // Кириллов В.В. Отечественная история в схемах и таблицах/ В.В.Кириллов. 2-е изд., дополн. - М.: Изд-во Эксмо, 2005. - 320 с. - С. 127.


---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2852

OAW написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Выплачивали подушную подать как минимум, подворовой налог и налог на содержание ландмилиции
[/q]



приведите картинку если такова есть о таком ..
Если нечем платить то при чём тут ландмилиция?
[/q]



В ландмилицию набирали людей из однодворцев и в свою очередь, однодворцы платили налог на ее содержание, об этом я читал
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25306
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21424

anpilogov написал:
[q]
Ну какой-то небольшой налог однодворцы все же выплачивали, насколько мне известно
Значит сословие податное?
[/q]



Н. А. Ридингер в 1865 году писал:

Писцовые книги, купчие крепости и фамилии ясно показывают, что однодворцы были дворяне и владели землёю, но, обедневшие и не служившие, во времена Петра I потеряли права дворянства…

Ляпин Д. А., Нечаев В. В. Складывание нормативной основы государственной политики «окрестьянивания» однодворцев в России в 1699—1724 гг. // Via in tempore. История. Политология. — 2024. — Т. 51, № 1. — С. 116—126.

Формирование сословия однодворцев началось в ходе реформ Петра I. При подготовке к войне со Швецией сформированы «дворяне "петровского формата"», те из служилых людей, кто не был годен по каким-либо причинам к полковой службе, причислялись к однодворцам, при этом не приобретая дворянских прав. К 1719 году однодворцы вместе с иными служилыми людьми нижних разрядов были объединены в единое сообщество, которое обязывалось платить налоги, нести службу в ландмилиции и иные государственные повинности. Тем самым правительство пыталось решить финансовые проблемы. Формирование сословия однодворцев растянулось на пятнадцать лет (1710—1724)


https://www.jstor.org/stable/4205833
Однодворцы и русское дворянство
Томас Эспер
Славянское и восточноевропейское обозрение
Том 45, № 104 (январь 1967 г.), стр. 124-134 (11 страниц)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25306
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21424
Какой жаркий дискуссион образовался!

Пусть будут дворянами вплоть до 1917 г. Мне не жалко!

Крепите сюда разные таблицы по желанию! Кто как считает.
Можно и писателей из разных губерний с преобладанием однодворческих поселений цитировать.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2852
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 30 ноября 2025 16:41

Все верно!
Вот и мои три известных однодворческих рода 300 лет назад еще были детьми боярскими, а с 1719 1РС уже записаны однодворцами и переходят на новый НП с разных мест в одно время 300 лет назад
В данном Вашем сообщении все верно!
Но в той самой таблице однодворцы записаны как крестьяне, ведь это фактическая ошибка, если во второй половине 1800-ых и перевели в гос. крестьян, то это уже было другое сословие, а однодворцы к крестьянам отношения не имели
Исследуя родна нашего НП скажу, что практически каждый род (если не каждый) берет свое начало именно из детей боярских (служилых по отечеству), и исследуя столбцы (столбовых дворян) встречаю там те же самые фамилии жителей нашего НП.
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2852

valcha написал:
[q]
Какой жаркий дискуссион образовался!

Пусть будут дворянами вплоть до 1917 г. Мне не жалко!

Крепите сюда разные таблицы по желанию! Кто как считает.
[/q]



Интересная тема, обмениваемся информацией, устанавливаем истину исходя из фактов))
Ну дворянами они себя не считали уже, хотя некоторые однодворцы вели свои родословные и упоминали, что дворяне с ними в общем родстве состоят.
До 1917 года они себя считали однодворцами, не крестьянами , но уже и не даорянами , они себя уже самоопределяли именно, как однодворцами, отдельным самобытным сословием
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25306
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21424

anpilogov написал:
[q]
устанавливаем истину исходя из фактов))
[/q]


Истина где-то тут a_003.gif

https://hpchsu.ru/upload/ibloc...532958.pdf
Historia provinciae – журнал региональной истории. 2023. Т. 7, № 1
К.К. Билеуш. Правовой статус однодворцев: проблемы и противоречия.
...................
Посредством фактического материала автором подтверждается основное противоречие статуса однодворцев, связанное с его двойственностью. С одной стороны, они приравнивались к крестьянам в том, что были обязаны платить подушную подать в равном размере с принадлежавшими им крестьянами, нести ландмилицкую (пограничную) службу и вести общинный образ жизни, а с другой – обладали правами дворянского состояния, а именно – правом владения крестьянами и землей. Другим противоречием было то, что права благородного сословия для однодворцев были ограничены: купля-продажа (а также иное распоряжение) крестьян и земли была им запрещена. Автор приходит к выводу, что противоречивость правового статуса однодворцев явилась следствием неоднородности этой категории населения, связанной с существованием множества путей к ее пополнению, а также сложности для власти в определении функций данного сословия, менявшихся с течением времени. Проблемы были связаны с отмиранием необходимости содержания ландмилицких полков (традиционной основной гражданской обязанностью однодворцев): в новых условиях власти требовалось четко определить статус данной категории населения, однако ни понизить его до крестьянского, ни повысить до дворянского она не могла, опасаясь критики и недовольства как дворян, так и самих однодворцев. Однодворцам была предоставлена возможность пополнить купеческое сословие, лишаясь при этом земли, а после 1762 г. – и дворянское сословие, увеличивая прослойку мелкопоместного дворянства. Таким образом, однодворцы были промежуточной податной категорией российского общества, находившейся между дворянством и
государственным крестьянством, в более точном положении которой к началу XIX в. власть не определилась. .........

И далее много чего интересного shok.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
vyach23

Сообщений: 4087
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2196
Все исследования грешат однобокостью.
Как ранние, так и современные.
Можно цитировать одни, можно другие, но сути это не меняет.

Масса однодворцев — из драгун, бывших казаков. Возможно, их даже больше, чем из прочих.

Но нет. Из дворян, из знатых родов.

На вопрос, из каких конкретно знатных, да и не знатных родов, ответа нет. Почему?
Потому что однодворцы, помнящие какие угодно традиции со времен царя Гороха, не могли вспомнить своих предков при решении родословных вопросов. Или не хотели. Максимум, до времен Феодора Иоановича

Не все. Но большинство.
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2852
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 30 ноября 2025 17:26

Из того, что Вы написали, не соглашусь с тем, что они не могли продать своих дворовых людей. Могли! Работая с архивами встречал, что однодворцы продавали своих дворовых людей таким же однодворцам.
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 937
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2852

vyach23 написал:
[q]
Все исследования грешат однобокостью.
Как ранние, так и современные.
Можно цитировать одни, можно другие, но сути это не меняет.

Масса однодворцев — из драгун, бывших казаков. Возможно, их даже больше, чем из прочих.

Но нет. Из дворян, из знатых родов.

На вопрос, из каких конкретно знатных, да и не знатных родов, ответа нет. Почему?
Потому что однодворцы, помнящие какие угодно традиции со времен царя Гороха, не могли вспомнить своих предков при решении родословных вопросов. Или не хотели. Максимум, до времен Феодора Иоановича

Не все. Но большинство.
[/q]



Выше уже писал, на примере нашего НП представители родов если не все, то практически все упоминаются в столбцах, а в 1600-ых записаны детьми боярскими. Поэтому, многие однодворцы все же происходили из знатных родов, не все, но все же
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 266 267 268 269 270 * 271 272 273 274 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈