На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
Для лучшего понимания достаточно взять VI часть родословных книг губерний, где проживали однодворцы, и посмотреть росписи родственных им столбовых дворян. В 99% о таких родах раньше конца XVI века ничего неизвестно.
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 30 ноября 2025 13:29
"Полу привилегии" конечно были: размер подушной подати в течении 18 века догоняла таковую у крестьян, а еще возможность восстановить утраченное дворянство, ограничение в 15 лет службы, возможность владеть крепостными и наконец поземельные отношения - четвертное право.
Другой вопрос, мнение что однодворцев "окрестьянили" отчасти верно, но для в 19 века можно сказать, что это крестьян подтянули и сравняли в итоге с однодворцами и все слились в свободных сельских обывателей.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 30 ноября 2025 13:29
"Полу привилегии" конечно были: размер подушной подати в течении 18 века догоняла таковую у крестьян, а еще возможность восстановить утраченное дворянство, ограничение в 15 лет службы, возможность владеть крепостными и наконец поземельные отношения - четвертное право.
[/q]
Совершенно верно. Загнать их сразу в крестьяне было бы недальновидно. Но место их было обозначено сразу. Податные.
Не совсем в тему, но по сути и формально, с XIX века права, вытекающие из обязанностей имело только войсковое сословие казаков. У однодворцев не было прав, а у дворян обязанностей.
Совершенно верно. Загнать их сразу в крестьяне было бы недальновидно. Но место их было обозначено сразу. Податные.
[/q]
Например чтобы не возбуждать шляхетский гонор, для однодворцев западных губерний ввели "подымный налог" (на манер польского, а не подушный) и "посемейные списки" (как у дворян), хотя сути - обязательная военная служба и налоги это не меняло.
С другой стороны понятие "однодворец" самими властями всегда рассматривалось как "полупривилегированное", применяемое для пограничных сословных групп. Во-первых это служилые люди России и семьи церковнослужителей, позже отставные солдаты гвардии при Павле. С 1831года это бывшая польская шляхта, с 1847 года в Бессарабии, это мазылы - сословие служилых ниже боярнашей (личных дворян), а так же не служилые дети боярнашей и рупташи - дети священников.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
они себя так самоиндефицировали и никак не могли смириться с тем, что их причислили в гос. крестьян
[/q]
anpilogov написал:
[q]
Но в метриках они себя писали вплоть до 1917 года однодворцами,
[/q]
Я понял ваш ответ о разнице. А тогда скажите пожалуйста. Ваши ,конкретно ,предки однодворцы.Так с 1719 года и жили одним двором, в том же месте,триста лет до революции 1917 года?
[/q]
Да, по трем известным однодворческим фамилиям моего рода уже 300 лет проживают в одном и том же НП на тех же самых околотках
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 30 ноября 2025 12:50
В таком случае, на месте, где в таблице записан "однодворец", нужно было указать "государственный крестьянин", а "однодворец" написать в полупривилегированное сословие. Вот это будет правильно!!!
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 30 ноября 2025 13:34
Да дело в другом, раз я уж начал насчет неверного построения таблицы, чуть выше написал , что неверно записывать слово "однодворец" в податное сословие, искажение факта. Однодворец - полупривилегированное сословие