Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 248 249 250 251 252 * 253 254 255 256 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
Olga_Kudinova
Новичок

Olga_Kudinova

Москва
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 13 февраля 2025 23:55


От души радуюсь за вас, что все так прозрачно по документам.

О таком могу только мечтать. Именно по моему селу Новорепному в Саратовском архиве почти ничего не сохранилось. Поэтому любым крупицам радуюсь.

А по другой подмосковной ветке, несмотря на крестьянское сословие, до начала 18 века вся информация есть - жили в одном месте, семьи огромные, никуда не перемещались - прослеживается легко.
Лайк (1)
KRKU62
Начинающий

ижевск
Сообщений: 31
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 25
Здравствуйте.
Вопрос к участникам данной темы:
Это выписка из сказок курчан городовой службы 1697 года.
Может кто-нибудь подсказать, компетентно прокомментировать эту ситуацию-
Наделом владеет младший ( не служивший ) брат, а у старшего ничего нет. Такое в принципе возможно?
Предыстория : социальный статус- боярские дети, служилые люди. В дальнейшем- однодворцы.
По переписи через 20 лет продолжали жить одним двором, первым в переписи записан старший брат.

Заранее спасибо откликнувшимся.

Прикрепленный файл: IMG_0065.jpeg
akcavalier
Участник
Начинающий

akcavalier

Сообщений: 89
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 51

Semplinski написал:
[q]

Cher написал:
[q]


Как эти ведомства взаимодействовали между собой и с крестьянином? Нет у меня полного понимания этой ситуации

[/q]



Как пример, Липовка Царицынского уезда 1809 г. :

"Переписка Саратовской удельной конторы с Департаментом уделов, Саратовской казенной палатой, Царицынским уездным земским судом, Золотовским и Балаковским удельными приказами по жалобе удельных крестьян села Липовки Царицынского уезда о стеснении их во владении землей однодворцами, переселившимися из Пензенской губернии"

[/q]



Здравствуйте! Какой шифр данного дела и в каком из архивов хранится оно?
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 295
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
>> Ответ на сообщение пользователя akcavalier от 20 февраля 2025 21:07

ГА Саратовской области (ГАСО), фонд №606, опись №1, стр. 20, это Саратовская удельная контора. Опись есть в Яндекс поиск по архивам.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
hgv

hgv

Харьков. обл.
Сообщений: 1050
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 983

anpilogov написал:
[q]

Olga_Kudinova написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 13 февраля 2025 0:21
Добрый день.
Однако в ревизской сказке по указанному мною селу именно однодворцы в начале 40 семей.
Привожу страницу из книги.

Насколько я поняла ваш ответ - обязательно все сыновья становились однодворцами, даже если они уходили с этого участка и каким-то образом должны были получить новую землю. Но новую землю семье вроде бы не давали - у них уже была один раз даденная земля. Поэтому землю эти сыновья могли получить только по общему порядку этой местности. Так представляется.
Или другой алгоритм?

[/q]




Действительно, феномен) ведь к этому времени уже прошло реформирование, по которому данное сословие было упразднено. Почему, земли выделяла община, насколько знаю. И,что касаемо именно однодворцев, им выделялось определенное количество земли именно их сословию, и эту землю никто другой кроме как однодворец приобрести не мог по закону. Так же и однодворцы могли перейти лишь на те земли, которые выделили для однодворцев
[/q]



Возможно, ещё не во всех губернииях быстро меняли правила и писали по старому. Вот в Полтавской губернии данные по 10 ревизии.
Сканы для примера.
Однодворцы, везде выделены отдельно.


Прикрепленный файл: IMG_20250221_013734.jpgIMG_20250221_013653.jpg, 232892 байтIMG_20250221_013605.jpg, 191155 байтIMG_20250221_013426.jpg, 300824 байт
---
N1a - L1026
Алешины, Шатохины, Губаревы, Гаркуша, Рымшины, Чуглазовы.
hgv

hgv

Харьков. обл.
Сообщений: 1050
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 983

anpilogov написал:
[q]

Olga_Kudinova написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 13 февраля 2025 0:21
Добрый день.
Однако в ревизской сказке по указанному мною селу именно однодворцы в начале 40 семей.
Привожу страницу из книги.

Насколько я поняла ваш ответ - обязательно все сыновья становились однодворцами, даже если они уходили с этого участка и каким-то образом должны были получить новую землю. Но новую землю семье вроде бы не давали - у них уже была один раз даденная земля. Поэтому землю эти сыновья могли получить только по общему порядку этой местности. Так представляется.
Или другой алгоритм?

[/q]




Действительно, феномен) ведь к этому времени уже прошло реформирование, по которому данное сословие было упразднено. Почему, земли выделяла община, насколько знаю. И,что касаемо именно однодворцев, им выделялось определенное количество земли именно их сословию, и эту землю никто другой кроме как однодворец приобрести не мог по закону. Так же и однодворцы могли перейти лишь на те земли, которые выделили для однодворцев
[/q]



Возможно, ещё не во всех губернииях быстро меняли правила и писали по старому. Вот в Полтавской губернии данные по 10 ревизии.
Сканы для примера.
Однодворцы, везде выделены отдельно.


Прикрепленный файл: IMG_20250221_013734.jpgIMG_20250221_013653.jpg, 232892 байтIMG_20250221_013605.jpg, 191155 байтIMG_20250221_013426.jpg, 300824 байт
---
N1a - L1026
Алешины, Шатохины, Губаревы, Гаркуша, Рымшины, Чуглазовы.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 295
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138
>> Ответ на сообщение пользователя hgv от 21 февраля 2025 4:43

Интересно посмотреть саму ревизию. То что в статистических документах до 1866 года фигурируют однодворцы не уникальный случай.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812
>> Ответ на сообщение пользователя hgv от 21 февраля 2025 4:43

Ну, конечно, исходя из данных документов так и есть, но все же, реформирование проходило по соответствующему распоряжению, а значит,указ действовал одновременно и повсеместно
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2812

KRKU62 написал:
[q]
Здравствуйте.
Вопрос к участникам данной темы:
Это выписка из сказок курчан городовой службы 1697 года.
Может кто-нибудь подсказать, компетентно прокомментировать эту ситуацию-
Наделом владеет младший ( не служивший ) брат, а у старшего ничего нет. Такое в принципе возможно?
Предыстория : социальный статус- боярские дети, служилые люди. В дальнейшем- однодворцы.
По переписи через 20 лет продолжали жить одним двором, первым в переписи записан старший брат.

Заранее спасибо откликнувшимся.
[/q]



Ну коль так записано, значит, возможно, что так и было
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Trish

Москва
Сообщений: 1461
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1023

KRKU62 написал:
[q]
Здравствуйте.
Вопрос к участникам данной темы:
Это выписка из сказок курчан городовой службы 1697 года.
Может кто-нибудь подсказать, компетентно прокомментировать эту ситуацию-
Наделом владеет младший ( не служивший ) брат, а у старшего ничего нет. Такое в принципе возможно?
Предыстория : социальный статус- боярские дети, служилые люди. В дальнейшем- однодворцы.
По переписи через 20 лет продолжали жить одним двором, первым в переписи записан старший брат.

Заранее спасибо откликнувшимся.
[/q]



Старших сыновей верстали на службу отделяя от отцовского поместья, а младшего сына/сыновей оставляли на отцовском.
---
Располагаю обширными сведениями по ст. Суворовской, Бекешевской и с. Старомарьевке (ныне Ставропольский край). И не столь обширными по некоторым другим населенным пунктам Северного Кавказа.
Мой дневник
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 248 249 250 251 252 * 253 254 255 256 ... 322 323 324 325 326 327 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈