Солдатские дети
В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)
Fnaq Сообщений: 108 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
14 июня 2024 19:16 Помогите разобраться в солдатских детях, которые приписаны «По указу». В ревизии 1795 года записаны Павел и Григорий, Родионовы дети Семаковы.
Ревизии 1782 и 1762 по Шеренской волости Ровдинского стана Шенкурского уезда в ГААО не вижу.
В ревизии 1745 года по всему Шеренскому приходу половозрелых Родионов нет (есть 4-летний).
Это значит, что детей от чужого мужчины родила жена отсутствующего Родиона Семакова?
 | | |
waleriana Сообщений: 148 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 196
| Наверх ##
15 июня 2024 8:05 15 июня 2024 8:56 Fnaq написал: [q] Это значит, что детей от чужого мужчины родила жена отсутствующего Родиона Семакова?[/q]
нет , иначе они были бы записаны после фразы "Родионовы дети". Это солдатские дети-сироты , которые по возрасту в то время не подходили для обучения в полковой школе и у которых не было родственников . Они по указу №8989 от 11.07.1744 г. причислялись малолетками бесплатно и навечно как крепостные к владельцам деревень и других лиц , которые желали взять их и платить с того момента за них подати. Если бы родственники их воспитывали , то они в возрасте 6 лет были бы отданы в полковую школу. | | Лайк (1) |
Fnaq Сообщений: 108 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
15 июня 2024 10:44 >> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 15 июня 2024 8:05 К кому же тогда относится фраза про Родионовых детей Семаковых? | | |
Kalmikov Сообщений: 1205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 738
| Наверх ##
17 июня 2024 7:35 Fnaq написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 15 июня 2024 8:05
К кому же тогда относится фраза про Родионовых детей Семаковых?[/q]
на предыдущей странице, чай, Родион. --- ищу! | | |
Kalmikov Сообщений: 1205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 738
| Наверх ##
17 июня 2024 7:44 Fnaq написал: [q] Помогите разобраться в солдатских детях, которые приписаны «По указу». В ревизии 1795 года записаны Павел и Григорий, Родионовы дети Семаковы.
Ревизии 1782 и 1762 по Шеренской волости Ровдинского стана Шенкурского уезда в ГААО не вижу.
В ревизии 1745 года по всему Шеренскому приходу половозрелых Родионов нет (есть 4-летний).
Это значит, что детей от чужого мужчины родила жена отсутствующего Родиона Семакова?[/q]
Павел и Григорий, солдатские дети, переведены в податное сословие в соответствии с указом- на службе не были, вот и перевели. Могли и состоять при "престарелом отце" Родионе Семакове, но ни в какую ревизию не попадали-не податные, отец мог попасть в опись близлежащего военного гарнизона. --- ищу! | | Лайк (1) |
Dmitrii_K Сообщений: 118 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
15 октября 2024 0:03 15 октября 2024 0:19 Приветствую. Подскажите, пожалуйста, как трактовать данную запись (1863 год) про кантониста: "Состоящий в ведении Херсонского приказа общественного презрения?....".
 | | |
waleriana Сообщений: 148 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 196
| Наверх ##
15 октября 2024 7:37 Dmitrii_K написал: [q] как трактовать данную запись (1863 год) про кантониста: "Состоящий в ведении Херсонского приказа общественного презрения?....". [/q]
там написано " прИзрения" . В устаревшем значении это слово означало давать кров и пропитание. В ведение этого Приказа Ваш предок поступил в 1856 году , когда кантонистов ,не достигших возраста 18 лет ,исключили из военного ведомства ,по сути дав им вольную . У кого были родители - вернулись в семьи . Сироты же ( Ваш предок в том числе ) поступили в ведение губернских Приказов общественного прИзрения , где состояли до достижения возраста 20 лет , когда им полагалось избрать себе род жизни , приписавшись к одному из податных сословий. | | Лайк (1) |
Dmitrii_K Сообщений: 118 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
15 октября 2024 9:41 15 октября 2024 9:48 waleriana написал: [q] там написано "прИзрения" . В устаревшем значении это слово означало давать кров и пропитание. В ведение этого Приказа Ваш предок поступил в 1856 году , когда кантонистов ,не достигших возраста 18 лет ,исключили из военного ведомства ,по сути дав им вольную . У кого были родители - вернулись в семьи . Сироты же ( Ваш предок в том числе ) поступили в ведение губернских Приказов общественного прИзрения , где состояли до достижения возраста 20 лет , когда им полагалось избрать себе род жизни , приписавшись к одному из податных сословий.
[/q] waleriana, спасибо за ответ! В целом, бОльшая часть сходится: его отец - отставной унтер-офицер (при жизни так записан, после смерти - отставной солдат) умер в 1853 году. При этом мать его была жива до 1867 года. На 1865 год (рождение след. ребенка) бывший кантонист уже записан как мещанин. Но есть определенные нестыковки: первый ребенок (точнее первый обнаруженный в метриках) у Стефана Иосифова родился в 1858 году и там он почему-то записан уже как мещанин. И при таком раскладе на 1863 год ему должно быть больше 20 лет. К сожалению, пока ни запись о браке, ни записи о рождении С.И. найти не удалось. | | |
MarinaRudenko Участник
Сообщений: 55 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
8 ноября 2024 0:34 hsl написал: [q] Natalia Prokofieva написал:
[q] когда учился (1852-1858) в школе кантонистов...." из солдатских детей ведомства путей сообщения".
[/q]
Вы не ошиблись ? Военное ведомство и ведомство путей сообщения - это были параллельные структуры в РИ . Солдатские дети военного ведомства обучались в школах кантонистов , а солдатские дети ведомства путей сообщения обучались в школах кондукторов ( ПСЗРИ -2 № 982 ), которых было не так много.
[/q]
Здравствуйте, а что такое ПСЗРИ -2 № 982? Мой искомый прапра- из солдатских детей 1848 г р. ...... в 1866 окончил Лепельскую кондукторскую школу и осел в Могилеве. Не могу понять, куда двинуться с этими данными. Подскажите, пожалуйста. | | |
Kalmikov Сообщений: 1205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 738
| Наверх ##
8 ноября 2024 22:49 --- ищу! | | |
|