Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Солдатские дети

В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Kalmikov

Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760

Fnaq написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 15 июня 2024 8:05

К кому же тогда относится фраза про Родионовых детей Семаковых?
[/q]


на предыдущей странице, чай, Родион.
---
ищу!
Kalmikov

Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760

Fnaq написал:
[q]
Помогите разобраться в солдатских детях, которые приписаны «По указу».
В ревизии 1795 года записаны Павел и Григорий, Родионовы дети Семаковы.

Ревизии 1782 и 1762 по Шеренской волости Ровдинского стана Шенкурского уезда в ГААО не вижу.

В ревизии 1745 года по всему Шеренскому приходу половозрелых Родионов нет (есть 4-летний).

Это значит, что детей от чужого мужчины родила жена отсутствующего Родиона Семакова?
[/q]



Павел и Григорий, солдатские дети, переведены в податное сословие в соответствии с указом- на службе не были, вот и перевели. Могли и состоять при "престарелом отце" Родионе Семакове, но ни в какую ревизию не попадали-не податные, отец мог попасть в опись близлежащего военного гарнизона.
---
ищу!
Лайк (1)
Dmitrii_K

Сообщений: 168
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 307
Приветствую.
Подскажите, пожалуйста, как трактовать данную запись (1863 год) про кантониста: "Состоящий в ведении Херсонского приказа общественного презрения?....".

Прикрепленный файл: Р.И.С. р1863.jpg
waleriana

Сообщений: 165
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 243

Dmitrii_K написал:
[q]
как трактовать данную запись (1863 год) про кантониста: "Состоящий в ведении Херсонского приказа общественного презрения?....".
[/q]
там написано "прИзрения" . В устаревшем значении это слово означало давать кров и пропитание.
В ведение этого Приказа Ваш предок поступил в 1856 году , когда кантонистов ,не достигших возраста 18 лет ,исключили из военного ведомства ,по сути дав им вольную . У кого были родители - вернулись в семьи . Сироты же ( Ваш предок в том числе ) поступили в ведение губернских Приказов общественного прИзрения , где состояли до достижения возраста 20 лет , когда им полагалось избрать себе род жизни , приписавшись к одному из податных сословий.

Лайк (1)
Dmitrii_K

Сообщений: 168
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 307

waleriana написал:
[q]

там написано "прИзрения" . В устаревшем значении это слово означало давать кров и пропитание.
В ведение этого Приказа Ваш предок поступил в 1856 году , когда кантонистов ,не достигших возраста 18 лет ,исключили из военного ведомства ,по сути дав им вольную . У кого были родители - вернулись в семьи . Сироты же ( Ваш предок в том числе ) поступили в ведение губернских Приказов общественного прИзрения , где состояли до достижения возраста 20 лет , когда им полагалось избрать себе род жизни , приписавшись к одному из податных сословий.
[/q]


waleriana,
спасибо за ответ!
В целом, бОльшая часть сходится: его отец - отставной унтер-офицер (при жизни так записан, после смерти - отставной солдат) умер в 1853 году. При этом мать его была жива до 1867 года. На 1865 год (рождение след. ребенка) бывший кантонист уже записан как мещанин.
Но есть определенные нестыковки: первый ребенок (точнее первый обнаруженный в метриках) у Стефана Иосифова родился в 1858 году и там он почему-то записан уже как мещанин.
И при таком раскладе на 1863 год ему должно быть больше 20 лет.
К сожалению, пока ни запись о браке, ни записи о рождении С.И. найти не удалось.
MarinaRudenko
Участник

Сообщений: 63
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32

hsl написал:
[q]

Natalia Prokofieva написал:
[q]

когда учился (1852-1858) в школе кантонистов...." из солдатских детей ведомства путей сообщения".
[/q]

Вы не ошиблись ? Военное ведомство и ведомство путей сообщения - это были параллельные структуры в РИ . Солдатские дети военного ведомства обучались в школах кантонистов , а солдатские дети ведомства путей сообщения обучались в школах кондукторов ( ПСЗРИ -2 № 982 ), которых было не так много.
[/q]



Здравствуйте, а что такое ПСЗРИ -2 № 982?

Мой искомый прапра- из солдатских детей 1848 г р. ......
в 1866 окончил Лепельскую кондукторскую школу и осел в Могилеве.
Не могу понять, куда двинуться с этими данными. Подскажите, пожалуйста.
Kalmikov

Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
>> Ответ на сообщение пользователя MarinaRudenko от 8 ноября 2024 0:34

полное собрание законов российской империи
https://runivers.ru/lib/book3136/
---
ищу!
pcharny

Дубай
Сообщений: 405
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 118
Доброго времени суток, прочитал тему, много полезного.
В послужном списке губернского секретаря (гс дали в 1860 вместе с выходом на пенсию), примерно 1814 года рождения написано "уроженец города Николаева из солдатских детей" Семен Родионов Кузнецов, в 8 лет пошел юнгой в Николаевское училище юнг. По 1822 году записи отсутствуют (а то бы прошение поискал), по 1825 реестр есть, запрошу.
Но вопрос в том, что а) значит ли такая запись, что он был из местных, то есть отец тоже родился в Николаеве (хотя сам город существует с 1789, как я понимаю)? и б) фамилия от отца точно или солдат мог быть бесфамильным в те времена?
Ну и вообще советы-идеи любые. МК за 1814 нет, ИВ за 1819 просмотрел - нет там Родиона Кузнецова...
---
Чарный (Варшава/Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин/Тель-Авив), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва/Ленинград), Зверев (Залазино, Бежецк/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Николаев/Севастополь/Одесса), Петросов (Туг/Самарканд/Ташкент/Москва)
Kalmikov

Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
>> Ответ на сообщение пользователя pcharny от 4 июня 2025 2:29

а) не факт, могли (как часто и бывало, поселить.
б) Мог быть и бесфамильным
в ИВ за 1819 год нужно искать Семена у Родиона..., в первой части "из военных"
---
ищу!
Лайк (1)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13441
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37669
>> Ответ на сообщение пользователя pcharny от 4 июня 2025 2:29
Посмотрите еще тему "Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈