Солдатские дети
В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
17 июня 2024 7:35 Fnaq написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 15 июня 2024 8:05
К кому же тогда относится фраза про Родионовых детей Семаковых?[/q]
на предыдущей странице, чай, Родион. ---
ищу! | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
17 июня 2024 7:44 Fnaq написал: [q] Помогите разобраться в солдатских детях, которые приписаны «По указу».
В ревизии 1795 года записаны Павел и Григорий, Родионовы дети Семаковы.
Ревизии 1782 и 1762 по Шеренской волости Ровдинского стана Шенкурского уезда в ГААО не вижу.
В ревизии 1745 года по всему Шеренскому приходу половозрелых Родионов нет (есть 4-летний).
Это значит, что детей от чужого мужчины родила жена отсутствующего Родиона Семакова?[/q]
Павел и Григорий, солдатские дети, переведены в податное сословие в соответствии с указом- на службе не были, вот и перевели. Могли и состоять при "престарелом отце" Родионе Семакове, но ни в какую ревизию не попадали-не податные, отец мог попасть в опись близлежащего военного гарнизона. ---
ищу! | | Лайк (1) |
| Dmitrii_K
Сообщений: 168
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 307
| Наверх ##
15 октября 2024 0:03 15 октября 2024 0:19 Приветствую.
Подскажите, пожалуйста, как трактовать данную запись (1863 год) про кантониста: "Состоящий в ведении Херсонского приказа общественного презрения?....".
 | | |
| waleriana
Сообщений: 165
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 243
| Наверх ##
15 октября 2024 7:37 Dmitrii_K написал: [q] как трактовать данную запись (1863 год) про кантониста: "Состоящий в ведении Херсонского приказа общественного презрения?....". [/q]
там написано " прИзрения" . В устаревшем значении это слово означало давать кров и пропитание. В ведение этого Приказа Ваш предок поступил в 1856 году , когда кантонистов ,не достигших возраста 18 лет ,исключили из военного ведомства ,по сути дав им вольную . У кого были родители - вернулись в семьи . Сироты же ( Ваш предок в том числе ) поступили в ведение губернских Приказов общественного прИзрения , где состояли до достижения возраста 20 лет , когда им полагалось избрать себе род жизни , приписавшись к одному из податных сословий. | | Лайк (1) |
| Dmitrii_K
Сообщений: 168
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 307
| Наверх ##
15 октября 2024 9:41 15 октября 2024 9:48 waleriana написал: [q]
там написано "прИзрения" . В устаревшем значении это слово означало давать кров и пропитание.
В ведение этого Приказа Ваш предок поступил в 1856 году , когда кантонистов ,не достигших возраста 18 лет ,исключили из военного ведомства ,по сути дав им вольную . У кого были родители - вернулись в семьи . Сироты же ( Ваш предок в том числе ) поступили в ведение губернских Приказов общественного прИзрения , где состояли до достижения возраста 20 лет , когда им полагалось избрать себе род жизни , приписавшись к одному из податных сословий.
[/q]
waleriana, спасибо за ответ! В целом, бОльшая часть сходится: его отец - отставной унтер-офицер (при жизни так записан, после смерти - отставной солдат) умер в 1853 году. При этом мать его была жива до 1867 года. На 1865 год (рождение след. ребенка) бывший кантонист уже записан как мещанин. Но есть определенные нестыковки: первый ребенок (точнее первый обнаруженный в метриках) у Стефана Иосифова родился в 1858 году и там он почему-то записан уже как мещанин. И при таком раскладе на 1863 год ему должно быть больше 20 лет. К сожалению, пока ни запись о браке, ни записи о рождении С.И. найти не удалось. | | |
| MarinaRudenko Участник
Сообщений: 63
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
8 ноября 2024 0:34 hsl написал: [q]
Natalia Prokofieva написал:
[q]
когда учился (1852-1858) в школе кантонистов...." из солдатских детей ведомства путей сообщения".
[/q]
Вы не ошиблись ? Военное ведомство и ведомство путей сообщения - это были параллельные структуры в РИ . Солдатские дети военного ведомства обучались в школах кантонистов , а солдатские дети ведомства путей сообщения обучались в школах кондукторов ( ПСЗРИ -2 № 982 ), которых было не так много.
[/q]
Здравствуйте, а что такое ПСЗРИ -2 № 982? Мой искомый прапра- из солдатских детей 1848 г р. ...... в 1866 окончил Лепельскую кондукторскую школу и осел в Могилеве. Не могу понять, куда двинуться с этими данными. Подскажите, пожалуйста. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
8 ноября 2024 22:49 ---
ищу! | | |
| pcharny
Дубай
Сообщений: 405
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 118
| Доброго времени суток, прочитал тему, много полезного.
В послужном списке губернского секретаря (гс дали в 1860 вместе с выходом на пенсию), примерно 1814 года рождения написано "уроженец города Николаева из солдатских детей" Семен Родионов Кузнецов, в 8 лет пошел юнгой в Николаевское училище юнг. По 1822 году записи отсутствуют (а то бы прошение поискал), по 1825 реестр есть, запрошу.
Но вопрос в том, что а) значит ли такая запись, что он был из местных, то есть отец тоже родился в Николаеве (хотя сам город существует с 1789, как я понимаю)? и б) фамилия от отца точно или солдат мог быть бесфамильным в те времена?
Ну и вообще советы-идеи любые. МК за 1814 нет, ИВ за 1819 просмотрел - нет там Родиона Кузнецова... ---
Чарный (Варшава/Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин/Тель-Авив), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва/Ленинград), Зверев (Залазино, Бежецк/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Николаев/Севастополь/Одесса), Петросов (Туг/Самарканд/Ташкент/Москва) | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| >> Ответ на сообщение пользователя pcharny от 4 июня 2025 2:29 а) не факт, могли (как часто и бывало, поселить. б) Мог быть и бесфамильным в ИВ за 1819 год нужно искать Семена у Родиона..., в первой части "из военных" ---
ищу! | | Лайк (1) |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13441 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37669 | --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
