Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ñîëäàòñêèå äåòè
 XVIII âåêå çàêîíîäàòåëüíî îôîðìëåííàÿ ñîöèàëüíàÿ ãðóïïà (ñõîäíàÿ ñ ñîñëîâèåì)
| òåíèöêèé
Ñîîáùåíèé: 723
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 62
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2025 15:40 2 îêòÿáðÿ 2025 16:15 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ waleriana îò 2 îêòÿáðÿ 2025 7:41 Íà ïðàâîé ñòîðîíå íåò ãåðáà ÐÈ. Äî Âàøåãî ñîîáùåíèÿ îñíîâíàÿ ðàññìàòðèâàåìàÿ âåðñèÿ áûëà, ÷òî íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ñûíà, ϸòð Ãðèãîðüåâ Òåíèöêèé óæå íå áûë ñîëäàòîì, âûøåë â îòñòàâêó è åãî ñûí áûë îøèáî÷íî âíåñ¸í êàê ñîëäàòñêèé ñûí, ïîñëå ÷åãî çàïèñü áûëà âûìàðàíà. Òàêîå âîçìîæíî èëè âñå-òàêè óâîëåííîìó ñîëäàòó âîåííîå âåäîìñòâî îòäàëî ñûíà , ïðèæèòîãî â ñëóæáå äëÿ ïðèçðåíèÿ îòöà â ñòàðîñòè? ---
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå, ïîìåùåííûå ìíîé íà ýòîì ñàéòå äîáðîâîëüíî, íàéäåíû â àðõèâàõ, ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ èëè ïðèñëàíû ìíå ìîèìè ðîäñòâåííèêàìè Ñ ÐÀÇÐÅØÅÍÈÅÌ èñïîëüçîâàòü èõ ïî ìîåìó óñìîòðåíèþ. Ñàéò î Òåíèöêèõ - http://tenitskiy.ucoz.ru | | |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 303
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2025 16:58 2 îêòÿáðÿ 2025 17:02 òåíèöêèé íàïèñàë: [q] åãî ñûí áûë îøèáî÷íî âíåñ¸í êàê ñîëäàòñêèé ñûí, ïîñëå ÷åãî çàïèñü áûëà âûìàðàíà.[/q]
ýòî áûëî íåâîçìîæíî. Ñîãëàñíî § 14 Óñòàâà î ïðîèçâîäñòâå äåâÿòîé íàðîäíîé ïåðåïèñè èñïðàâëåíèÿ â ðåâèçñêîé ñêàçêå íà áëàíêàõ , ïðåäíàçíà÷åííûõ äëÿ ñäà÷è â êàçíà÷åéñòâî, íå äîïóñêàëèñü . ( ÏÑÇÐÈ ¹ 23817 îò 11.01.1850 ã. ). | | Ëàéê (1) |
| òåíèöêèé
Ñîîáùåíèé: 723
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 62
| Íàâåðõ ##
2 îêòÿáðÿ 2025 19:05 waleriana íàïèñàë: [q]
òåíèöêèé íàïèñàë:
[q]
åãî ñûí áûë îøèáî÷íî âíåñ¸í êàê ñîëäàòñêèé ñûí, ïîñëå ÷åãî çàïèñü áûëà âûìàðàíà.
[/q]
ýòî áûëî íåâîçìîæíî. Ñîãëàñíî § 14 Óñòàâà î ïðîèçâîäñòâå äåâÿòîé íàðîäíîé ïåðåïèñè èñïðàâëåíèÿ â ðåâèçñêîé ñêàçêå íà áëàíêàõ , ïðåäíàçíà÷åííûõ äëÿ ñäà÷è â êàçíà÷åéñòâî, íå äîïóñêàëèñü . ( ÏÑÇÐÈ ¹ 23817 îò 11.01.1850 ã. ).[/q]
Ìîæåò ïîäñêàæåòå, ãäå ìîæíî èñêàòü èíôîðìàöèþ î ñîëäàòñêîì ñûíå èëè îòñòàâíîì ñîëäàòå êîòîðîìó îòäàëè ñûíà äëÿ ïðèçðåíèÿ â ñòàðîñòè. Ò.ê. íè î ðåêðóòñêîé íàáîðå 1833, íè î ïðè÷èíàõ âûõîäà â îòñòàâêó ñîëäàòà èíôîðìàöèè íåò. Ïåðåïèñü ïî ñëîáîäå Ðå÷êè, Ñóìñêîãî óåçäà. ---
Âñå ïåðñîíàëüíûå äàííûå, ïîìåùåííûå ìíîé íà ýòîì ñàéòå äîáðîâîëüíî, íàéäåíû â àðõèâàõ, ïå÷àòíûõ ïóáëèêàöèÿõ èëè ïðèñëàíû ìíå ìîèìè ðîäñòâåííèêàìè Ñ ÐÀÇÐÅØÅÍÈÅÌ èñïîëüçîâàòü èõ ïî ìîåìó óñìîòðåíèþ. Ñàéò î Òåíèöêèõ - http://tenitskiy.ucoz.ru | | |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 303
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2025 8:52 3 îêòÿáðÿ 2025 9:04 òåíèöêèé íàïèñàë: [q] ãäå ìîæíî èñêàòü èíôîðìàöèþ î ñîëäàòñêîì ñûíå èëè îòñòàâíîì ñîëäàòå[/q]
ïî ìåñòó ñëóæáû. Âàø ðåêðóò áûë âîçðàñòíûì , åñëè ïîñòóïèë íà ñëóæáó â 1833 ã. È ñåìüÿ óæå áûëà. Òàêèìè ïîïîëíÿëè ìåñòíóþ ñòðàæó - Îòäåëüíûé êîðïóñ âíóòðåííåé ñòðàæè .  Ñóìàõ â òî âðåìÿ ðàñïîëàãàëàñü ýòàïíàÿ êîìàíäà , âõîäèâøàÿ â ýòîò êîðïóñ. ß áû ñíà÷àëà ïîñìîòðåëà â ìåòðèêàõ Ñóìñêèõ öåðêâåé ðîæäåíèå ñûíà , ãäå áóäåò óêàçàíî ìåñòî ñëóæáû îòöà. À ïðèêàç íà óâîëüíåíèå â îòñòàâêó èñêàòü óæå â äîêóìåíòàõ âîèíñêîãî ïîäðàçäåëåíèÿ. | | Ëàéê (2) |
| Ekaterina-K Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2025 0:59 Çäðàâñòâóéòå. Îáíàðóæèëà çàïèñü î áðàêå ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ: ñîëäàòñêàÿ äî÷ü âûõîäèò çàìóæ çà äâîðîâîãî ÷åëîâåêà.
ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî îíà òîæå ñòàëà äâîðîâîé ýòîãî ïîìåùèêà?
| | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1121
| Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2025 13:18 8 íîÿáðÿ 2025 13:20 Äîáðûé äåíü!
Âîïðîñ ê çíàòîêàì:
â ÐÑ 1850 ã. ãîñêðåñòüÿí ñ. Ñëîáîäñêèå Äóáðîâêè Êðàñíîñëîáîäñêîãî óåçäà íàøåë çàïèñü íà ïðåäêà: "èç êàíòîíèñòîâ ïðè÷èñëåí ïàëàòîþ .....(íåðàçáîð÷èâî, âîçìîæíî "ñ íà÷àëà") 1847 ã.
Åðìîëàé Êîçìèí ßíþøêèí - 23
Íàéäåí â ÌÊ ñ. Ñëîáîäñêèå Äóáðîâêè è îòåö åãî Êîçìà ßêîâëåâ ßíþøêèí 1788-1870, îòñòàâíîé ñîëäàò - çàïèñü î åãî ñìåðòè â 1870 ã..
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Åðìîëàé ðîäèëñÿ â 1827 ã. ó ñîëäàòà Êîçìû ßêîâëåâà(ìîæåò áûòü è íå â ñ. Ñë. Äóáðîâêè). Åñëè áû ðîäèëñÿ äî ïðèçûâà åãî îòöà â ðåêðóòû, òî íå ïðèíàäëåæàë áû âîåííîìó âåäîìñòâó è íå ñòàë áû êàíòîíèñòîì. Ïðàâèëüíî?
Çàòåì åãî çàáðàëè â øêîëó êàíòîíèñòîâ è âîò â 20 ëåò â 1847 ã. åãî îòïóñêàþò èç âîåííîãî âåäîìñòâà(?!).
Êàêàÿ òàêàÿ ïðè÷èíà ìîãëà áûòü, ÷òîáû åãî íå çàáðèëè â ñîëäàòû?
Ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå: â 1847 ã. çàêîí÷èëñÿ ñðîê ñëóæåíèÿ åãî îòöà è êàê åäèíñòâåííîãî ñûíà - îïîðó äëÿ ïðåñòàðåëîãî ñîëäàòà Êîçìû åãî ñûíà Åðìîëàÿ îòïóñòèëè èç âîåííîãî âåäîìñòâà è ïðèïèñàëè â ãîñêðåñòüÿíå â ñåëåíèå îòöà.
Ïðàâèëüíî ëè ýòî ïðåäïîëîæåíèí è ìîãëè ëè áûòü äðóãèå ïðè÷èíû? ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
RelevantEmphasisÍîâè÷îê  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2025 13:50 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî øêîëàì ñîëäàòñêèõ äåòåé â íà÷àëå 20 âåêà.Ìîé ïðàäåä, Ïàâåë Ñàõàðîâ, óïîìèíàåòñÿ â Ïðèêàçàõ ïî ïîëêó Ëåéá-ãâàðäèè ãóñàðñêîãî Åãî Âåëè÷åñòâà ïîëêà (Öàðñêîå ñåëî, ÑÏá):  1914 ã. êàê ïðîñòî âîñïèòàííèê.  1915 ã. êàê "âîñïèòàííèê ââåðåííîãî ìíå ïîëêà".  1916 ã. íåñêîëüêî ðàç — óæå êàê ôåëüäøåðñêèé ó÷åíèê.  ïðèêàçå îò 31.12.1916 èäåò ðå÷ü î âûäåðæàíèè ýêçàìåíà íà çâàíèå âîéñêîâîãî ôåëüäøåðà, ãäå îí íàçâàí "âîñïèòàííèêîì øêîëû ñîëäàòñêèõ äåòåé". Íà ñàéòå Îôèöåðû ÐÈÀ 1914 ÿ íàøëà ñëåäóþùóþ èíôîðìàöèþ (öèòèðóþ ÷àñòè÷íî):  1892 ãîäó ðóññêèå Âîåííî-ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ ðàçäåëÿëèñü íà: 1) ñîñòîÿùèå â âåäåíèè îñîáîãî ãëàâíîãî óïðàâëåíèÿ è 2) ïîä÷èí¸ííûå äðóãèì óïðàâëåíèÿì...
Êî 2-îé ãðóïïå ïðèíàäëåæàëè: æ) 17 øêîë ñîëäàòñêèõ äåòåé âîéñê ãâàðäèè (ïðè 8-ìè ïåõîòíûõ è 6-òè êàâàëåðèéñêèõ ïîëêàõ è 3-õ ñòðåëêîâûõ áàòàëüîíàõ) — â âåäåíèè ãâàðäåéñêîãî íà÷àëüñòâà. Õîòåëîñü áû ïðîÿñíèòü ñëåäóþùèå âîïðîñû: 1) Âîñïèòàííèê ïîëêà / "âîñïèòàííèê ââåðåííîãî ìíå ïîëêà" — ñèíîíèì äëÿ "âîñïèòàííèê øêîëû ñîëäàòñêèõ äåòåé" èëè æå íå÷òî ñîâñåì äðóãîå? 2) Ìîãëî ëè áûòü òàêîå, ÷òî øêîëà ñîëäàòñêèõ äåòåé íàõîäèëàñü ïðè äðóãîì ïîëêó? Âîïðîñ íàâåÿí òåì, ÷òî ÿ íå ìîãó íàéòè íèêàêèõ óïîìèíàíèé î ñóùåñòâîâàíèè äàííîé øêîëû ïðè Ëåéá-ãâàðäèè ãóñàðñêîì ïîëêó. 3) ×òî ïðåäñòàâëÿëè èç ñåáÿ øêîëû ñîëäàòñêèõ äåòåé â íà÷àëå 20 âåêà? Ãäå æå âñå-òàêè èñêàòü àðõèâû øêîë ñîëäàòñêèõ äåòåé? ×òî òàêîå â äàííîì êîíòåêñòå "ãâàðäåéñêîå íà÷àëüñòâî"?  ôîíäå ñàìîãî ïîëêà â ÐÃÂÈÀ äîêóìåíòîâ î øêîëå íåò.  êîíå÷íîì èòîãå, ìíå õî÷åòñÿ óçíàòü ëþáóþ èíôîðìàöèþ î Ïàâëå: ìåñòî è äàòà ðîæäåíèÿ, åãî ðîäèòåëè, åãî ïóòü è òä. Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå ïîäñêàçêè! Ñ óâàæåíèåì, Åêàòåðèíà ---
Èùó ïðàäåäà Ïàâëà Ñàõàðîâà è âñ¸ î í¸ì, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17624 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2025 13:52 serenovo1 íàïèñàë: [q] Çàòåì åãî çàáðàëè â øêîëó êàíòîíèñòîâ è âîò â 20 ëåò â 1847 ã. åãî îòïóñêàþò èç âîåííîãî âåäîìñòâà(?!).
Êàêàÿ òàêàÿ ïðè÷èíà ìîãëà áûòü, ÷òîáû åãî íå çàáðèëè â ñîëäàòû?
Ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå: â 1847 ã. çàêîí÷èëñÿ ñðîê ñëóæåíèÿ åãî îòöà è êàê åäèíñòâåííîãî ñûíà - îïîðó äëÿ ïðåñòàðåëîãî ñîëäàòà Êîçìû åãî ñûíà Åðìîëàÿ îòïóñòèëè èç âîåííîãî âåäîìñòâà è ïðèïèñàëè â ãîñêðåñòüÿíå â ñåëåíèå îòöà.
Ïðàâèëüíî ëè ýòî ïðåäïîëîæåíèí è ìîãëè ëè áûòü äðóãèå ïðè÷èíû?
---[/q]
Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî åãî, êàê åäèíñòâåííîãî ñûíà, âåðíóëè èç âîåííîãî âåäîìñòâà, ÷òîá îí ñîäåðæàë ïðåñòàðåëûõ ðîäèòåëåé ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
numeabarbaraÓ÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 72 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 72 | Çäðàâñòâóéòå. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ. Õî÷ó ïîíÿòü, îòêóäà ðîäîì ìîé ïðåäîê.
 ïîñëóæíîì ñïèñêå (1865 ãîä) ìåñòî åãî ðîæäåíèÿ íå óêàçàíî, íàïèñàíî ëèøü «èç ñîëäàòñêèõ äåòåé».
Òàêæå â ïîñëóæíîì ñïèñêå óêàçàíà èíôîðìàöèÿ î ïîñòóïëåíèè íà ñëóæáó:
«..â 1848 ãîäà âñòóïèë ðÿäîâûì â Êèðàñèðñêèé Èìïåðàòîðñêîãî Âûñî÷åñòâà öåñàðåâíû, èìåíîâàâøèéñÿ âïîñëåäñòâèè Ëåéá Êèðàñèðñêèì Ïñêîâñêèì Åÿ Âåëè÷åñòâà /íûíå óïðàçäíåííûé/ ïîëê».
Íà ìîìåíò âñòóïëåíèÿ ïðåäêó 20-21 ãîä.
Ïîñìîòðåëà ìåñòî äèñëîêàöèè óïîìÿíóòîãî ïîëêà - Öàðñêîå ñåëî.
Ìîæíî ëè â äàííîì ñëó÷àå ðàññìàòðèâàòü Öàðñêîå ñåëî êàê ïðåäïîëàãàåìîå ìåñòî ïðîæèâàíèÿ ïðåäêà è åãî ðîäèòåëåé, ðàç îí âñòóïèë íà ñëóæáó èìåííî òàì? Èëè ñ òåì æå óñïåõîì îí ìîã âñòóïèòü òóäà, ïðèáûâ îòêóäà óãîäíî? Ñóùåñòâîâàëè ëè êàêèå-òî îãðàíè÷èâàþùèå ôàêòîðû (íàïðèìåð, ïî òåððèòîðèàëüíîìó ïðèíöèïó) ïðè ïîñòóïëåíèè íà ñëóæáó?
Èçâèíèòå, åñëè âîïðîñ íåëåïûé, ÿ âïåðâûå ñòàëêèâàþñü ñ ñîëäàòñêèìè äåòüìè, ìíîãîå íåÿñíî. ---
Òðåãóá/Òðèãóá, Çóáåö/Çóáöîâ, Ñàâèí - Ñàâèíîâ, Ïëàñêîâèöêèé/Ïëîñêîâèöêèé, Ïåòëèöêèé, Äîâãîïîë/Äîëãîïîëîâ, Äóðìàíîâ, Íàøèâî÷íèêîâ, Êóòåïîâ, Êàðïîâ, Ãóëüíÿ/Ãóëüêî, Ãàéâîðîíñêèé | | Ëàéê (1) |
| Teatroved | >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ numeabarbara îò 13 ìàðòà 2026 1:09 Ñêàæåì òàê, øàíñ, ÷òî îí èç Öàðñêîãî ñåëà, åñòü. Åñòü äàæå øàíñ, ÷òî è îòåö åãî â òîì æå ïîëêó ñëóæèë. ß áû ïîïðîáîâàë çàïðîñèòü â ßëóòîðîâñêå, â Öåíòðå õðàíåíèÿ ñòðàõîâîãî ôîíäà, ïîèñê ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì ýòîãî ïîëêà ðîæäåíèÿ ýòîãî ÷åëîâåêà. Âäðóã âûñòðåëèò. ---
"...íàçûâàòüñÿ Ôèëîôååì, òî÷íî, íå ñîâñåì ëîâêî è ÷òî çà òàêîå èìÿ äàæå óïðåêàòü ìîæíî ÷åëîâåêà, õîòÿ ñîáñòâåííî âèíîâàò òóò ïîï, êîòîðîãî ïðè êðåùåíèè íå óáëàãîòâîðèëè êàê ñëåäóåò" (È.Ñ.Òóðãåíåâ "Çàïèñêè îõîòíèêà")
Ïîìîùü â ÐÃÀÄÀ, ÐÃÂÈÀ, ÖÃÀ | | Ëàéê (1) |
|
