Солдатские дети
В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)
merynНовичок  Самара Сообщений: 24 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 179 | Наверх ##
29 июля 2025 22:59 Подскажите, пожалуйста,
в послужном списке пра3деда (Лев Веденеев сын Веденеев, 1814гр, позже в документах именовался Лев Венедиктович Веденеев) указано:
- из солдатских детей;
- из бывших Саратовских батальонов военных кантонистов (до 1829г был писарем, потом перевели в бывшую 2-ю действующую армию,... с 1848г - Коллежский Регистратор, аудитор Тобольского пехотного полка, ...в 1876 - Коллежский Асессор)
Кем он все-таки был: крещенным иноверцем (кантонистом) или сыном российского православного солдата?
Где искать информацию о его родителях? ---
Ищу Веденеевых из Сормово, Нижнего Новгорода, Тифлиса, Мцхеты, Гатчины, Петербурга, а также бельгийских подданных Николаса Полис, Адольфину Полис, Леонарда и Викторию Пирсон | | |
| теницкий
Сообщений: 711
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 56
| Наверх ##
1 октября 2025 6:20 Просьба оказать помощь.
Пётр Григорьев Тиницкий - рекрут 1833 г.,
Из слободы Речки, Сумского
вернулся солдатом к 1850 году.
В ревизии 1850 года он был указан с сыном, но потом запись о сыне была вымарана.
Просьба пояснить такие действия переписчика.
 ---
Все персональные данные, помещенные мной на этом сайте добровольно, найдены в архивах, печатных публикациях или присланы мне моими родственниками С РАЗРЕШЕНИЕМ использовать их по моему усмотрению. Сайт о Теницких - http://tenitskiy.ucoz.ru | | |
| pcharny Генеалог-новичок
Дубай
Сообщений: 550
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 170 | Наверх ##
1 октября 2025 21:51 pcharny написал: [q] Доброго времени суток, прочитал тему, много полезного.
В послужном списке губернского секретаря (гс дали в 1860 вместе с выходом на пенсию), примерно 1814 года рождения написано "уроженец города Николаева из солдатских детей" Семен Родионов Кузнецов, в 8 лет пошел юнгой в Николаевское училище юнг. По 1822 году записи отсутствуют (а то бы прошение поискал), по 1825 реестр есть, запрошу.
Но вопрос в том, что а) значит ли такая запись, что он был из местных, то есть отец тоже родился в Николаеве (хотя сам город существует с 1789, как я понимаю)? и б) фамилия от отца точно или солдат мог быть бесфамильным в те времена?
Ну и вообще советы-идеи любые. МК за 1814 нет, ИВ за 1819 просмотрел - нет там Родиона Кузнецова...[/q]
Нашел я его в более ранней исповедке и несколько записей в метриках. Где как записан - где как "хлебной команды рядовой 1-го класса", где как "хлебник", где как "Родион Иванов", где как "Радион Кузницов", где как уже "отставной хлебник", где как "отставной матрос", где как "отставной солдат" - вообщем вариантов оказалось миллион. Удивительно, что это все про одного человека. ---
Чарный (Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Херсон/Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва) | | |
| waleriana
Сообщений: 197
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 285
| Наверх ##
2 октября 2025 7:41 2 октября 2025 7:43 теницкий написал: [q] В ревизии 1850 года он был указан с сыном, но потом запись о сыне была вымарана.[/q]
здравствуйте , а на правой женской стороне этой сказки в верхнем правом углу есть малый герб РИ ? Если он там присутствует , то исправления в таких документах были исключены , а вот такое "вымарывание" тем более. Это простая небрежность писаря. Чернильницу на деревянной подставке ( полосатую текстуру видно ) поставил на страницу , чтобы прижать её. Внизу страницы есть итог душ в сказке. У 15-ти отставных солдат записано всего трое их сыновей. Если бы хотели вычеркнуть , то вычеркивали всю строку с возрастом и исправили бы и итог внизу , вместо трех было бы два . По этой сказке Ваш предок указан отставным солдатом , прослужившим не более 17 лет , т.е. уволили его из армии досрочно и видимо по состоянию здоровья. А таким уволенным военное ведомство отдавало на выбор одного сына , прижитого в службе для призрения отца в старости . Так, что сын вполне законно находится в этой сказке. | | Лайк (3) |
| теницкий
Сообщений: 711
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 56
| Наверх ##
2 октября 2025 15:40 2 октября 2025 16:15 >> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 2 октября 2025 7:41 На правой стороне нет герба РИ. До Вашего сообщения основная рассматриваемая версия была, что на момент рождения сына, Пётр Григорьев Теницкий уже не был солдатом, вышел в отставку и его сын был ошибочно внесён как солдатский сын, после чего запись была вымарана. Такое возможно или все-таки уволенному солдату военное ведомство отдало сына , прижитого в службе для призрения отца в старости? ---
Все персональные данные, помещенные мной на этом сайте добровольно, найдены в архивах, печатных публикациях или присланы мне моими родственниками С РАЗРЕШЕНИЕМ использовать их по моему усмотрению. Сайт о Теницких - http://tenitskiy.ucoz.ru | | |
| waleriana
Сообщений: 197
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 285
| Наверх ##
2 октября 2025 16:58 2 октября 2025 17:02 теницкий написал: [q] его сын был ошибочно внесён как солдатский сын, после чего запись была вымарана.[/q]
это было невозможно. Согласно § 14 Устава о производстве девятой народной переписи исправления в ревизской сказке на бланках , предназначенных для сдачи в казначейство, не допускались . ( ПСЗРИ № 23817 от 11.01.1850 г. ). | | Лайк (1) |
| теницкий
Сообщений: 711
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 56
| Наверх ##
2 октября 2025 19:05 waleriana написал: [q]
теницкий написал:
[q]
его сын был ошибочно внесён как солдатский сын, после чего запись была вымарана.
[/q]
это было невозможно. Согласно § 14 Устава о производстве девятой народной переписи исправления в ревизской сказке на бланках , предназначенных для сдачи в казначейство, не допускались . ( ПСЗРИ № 23817 от 11.01.1850 г. ).[/q]
Может подскажете, где можно искать информацию о солдатском сыне или отставном солдате которому отдали сына для призрения в старости. Т.к. ни о рекрутской наборе 1833, ни о причинах выхода в отставку солдата информации нет. Перепись по слободе Речки, Сумского уезда. ---
Все персональные данные, помещенные мной на этом сайте добровольно, найдены в архивах, печатных публикациях или присланы мне моими родственниками С РАЗРЕШЕНИЕМ использовать их по моему усмотрению. Сайт о Теницких - http://tenitskiy.ucoz.ru | | |
| waleriana
Сообщений: 197
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 285
| Наверх ##
3 октября 2025 8:52 3 октября 2025 9:04 теницкий написал: [q] где можно искать информацию о солдатском сыне или отставном солдате[/q]
по месту службы. Ваш рекрут был возрастным , если поступил на службу в 1833 г. И семья уже была. Такими пополняли местную стражу - Отдельный корпус внутренней стражи . В Сумах в то время располагалась этапная команда , входившая в этот корпус. Я бы сначала посмотрела в метриках Сумских церквей рождение сына , где будет указано место службы отца. А приказ на увольнение в отставку искать уже в документах воинского подразделения. | | Лайк (2) |
| Ekaterina-K Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 октября 2025 0:59 Здравствуйте. Обнаружила запись о браке моих родственников: солдатская дочь выходит замуж за дворового человека.
Я правильно понимаю, что она тоже стала дворовой этого помещика?
| | |
| serenovo1
С-Петербург
Сообщений: 818
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1071
| Наверх ##
8 ноября 2025 13:18 8 ноября 2025 13:20 Добрый день!
Вопрос к знатокам:
в РС 1850 г. госкрестьян с. Слободские Дубровки Краснослободского уезда нашел запись на предка: "из кантонистов причислен палатою .....(неразборчиво, возможно "с начала") 1847 г.
Ермолай Козмин Янюшкин - 23
Найден в МК с. Слободские Дубровки и отец его Козма Яковлев Янюшкин 1788-1870, отставной солдат - запись о его смерти в 1870 г..
Получается, что Ермолай родился в 1827 г. у солдата Козмы Яковлева(может быть и не в с. Сл. Дубровки). Если бы родился до призыва его отца в рекруты, то не принадлежал бы военному ведомству и не стал бы кантонистом. Правильно?
Затем его забрали в школу кантонистов и вот в 20 лет в 1847 г. его отпускают из военного ведомства(?!).
Какая такая причина могла быть, чтобы его не забрили в солдаты?
Моё предположение: в 1847 г. закончился срок служения его отца и как единственного сына - опору для престарелого солдата Козмы его сына Ермолая отпустили из военного ведомства и приписали в госкрестьяне в селение отца.
Правильно ли это предположенин и могли ли быть другие причины? ---
Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
|
