Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 200 201 202 203 204 * 205 206 207 208 ... 313 314 315 316 317 318 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1552

vyach23 написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]



Статья:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%8B
Там есть отсылки на первоисточники,читайте.
[/q]



Принципиально не буду
Мне бы сразу ссылку на первоисточник.
[/q]

Там указаны источники.Ваша принципиальность тут не понятна.
А вот Вы не указываете источники про беглых пеших крестьян до 1550г,которые сошли на Дон,ставшими воровскими казаками...))Жду ссылку на документы))
vyach23

Сообщений: 4010
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2050

Capitan346sd написал:
[q]


Пару поколений им жить не довелось))Как барашек бы перерезали))
[/q]


За 1000 лет, слава Богу, не перерезали.
Мы быстро учимся.
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1552

vyach23 написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]



Пару поколений им жить не довелось))Как барашек бы перерезали))
[/q]



За 1000 лет, слава Богу, не перерезали.
Мы быстро учимся.
[/q]

Этому и я рад))Но 1000 лет во главе стояли воины,а не пешие крестьяне)))
Лайк (1)
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1552
У вас своя, у меня своя точка зрения,спорить смысла нет в этом .Тем более тема не о казачестве.Предлагаю завершить этот диспут.
vyach23

Сообщений: 4010
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2050

Capitan346sd написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]


Capitan346sd написал:

[q]




Статья:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%8B
Там есть отсылки на первоисточники,читайте.

[/q]




Принципиально не буду
Мне бы сразу ссылку на первоисточник.

[/q]


Там указаны источники.Ваша принципиальность тут не понятна.
А вот Вы не указываете источники про беглых пеших крестьян до 1550г,которые сошли на Дон...))Жду ссылку на документы))
[/q]


Аналогично. Жду ссылку, что беглые на Дон были из бояр и их послужильцев.
Из расчета один послужилец со 100 четей доброй земли. Так, кажется, в первоисточнике? Не со 100, а со 100 доброй. Можно прикинуть, сколько послужильцев могло бежать.
Для этого можно окрыть Дворовую тетрадь и каждому в ней приписать пять по максимуму. Итого — 5000.
Вряд ли все они бежали.
Процентов 10.

Итого, в 1550-х гг. могли потенциально бежать 500 послужильцев.
vyach23

Сообщений: 4010
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2050

Capitan346sd написал:
[q]


Этому и я рад))Но 1000 лет во главе стояли воины,а не пешие крестьяне)))
[/q]


Разные стояли во главе.
Не проср...ли, главное. Но не всегда это было их заслугой.
Любите народ, цените его.
Лайк (1)
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1552

vyach23 написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]


vyach23 написал:

[q]



Capitan346sd написал:


[q]





Статья:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%8B
Там есть отсылки на первоисточники,читайте.


[/q]





Принципиально не буду
Мне бы сразу ссылку на первоисточник.


[/q]



Там указаны источники.Ваша принципиальность тут не понятна.
А вот Вы не указываете источники про беглых пеших крестьян до 1550г,которые сошли на Дон...))Жду ссылку на документы))
[/q]



Аналогично. Жду ссылку, что беглые на Дон были из бояр и их послужильцев.
Из расчета один послужилец со 100 четей доброй земли. Так, кажется, в первоисточнике? Не со 100, а со 100 доброй. Можно прикинуть, сколько послужильцев могло бежать.
Для этого можно окрыть Дворовую тетрадь и каждому в ней приписать пять по максимуму. Итого — 5000.
Вряд ли все они бежали.
Процентов 10.

Итого, в 1550-х гг. могли потенциально бежать 500 послужильцев.
[/q]

Даже если ваши расчеты верны,вы считаете что 500 служивых это мало для того времени?Ермак Тимофеевич с 500 казаками на Сибирь пошёл в те самые времена.
Ссылки выше,Ваша принципиальность мешает вам их изучить.
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1552

vyach23 написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]



Этому и я рад))Но 1000 лет во главе стояли воины,а не пешие крестьяне)))
[/q]



Разные стояли во главе.
Не проср...ли, главное. Но не всегда это было их заслугой.
Любите народ, цените его.
[/q]

Разные,но верха всегда воины!Заслуга общая была,это и ёжику понятно,но руководили Воины!А кто не ценит народ,разве я писал об этом???Наоборот ,я писал что казаки были из :служивых и крестьян.Перечитайте выше.Это вы утверждаете что казаки -это пешие крестьяне.Чувствуете разницу?
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 328
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 152
Крестьян дворцовых сел перевели в 17 веке в драгуны и они славно служили. Беглые холопы верстались в дети боряские и тоже никто не жаловался. Вероятно людей обучали воинскому делу как и сейчас. Есть работы посвященные бегству на Дон, качеству и количеству контингента, есть работа на форуме по генеалогии казачества, там кстати и пленные шведы из Ревеля попадаются)

К слову, встречал на форумах у отдельных представителей современного казачества некое пренебрежение к полковым и городовым казакам, мол они не настоящие. Хотя служилые казаки были профессиональными военными, часто в нескольких поколениях, обученными регулярной тактике.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (2)
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1552

Semplinski написал:
[q]
Крестьян дворцовых сел перевели в 17 веке в драгуны и они славно служили. Беглые холопы верстались в дети боряские и тоже никто не жаловался. Вероятно людей обучали воинскому делу как и сейчас. Есть работы посвященные бегству на Дон, качеству и количеству контингента, есть работа на форуме по генеалогии казачества, там кстати и пленные шведы из Ревеля попадаются)

К слову, встречал на форумах у отдельных представителей современного казачества некое пренебрежение к полковым и городовым казакам, мол они не настоящие. Хотя служилые казаки были профессиональными военными, часто в нескольких поколениях, обученными регулярной тактике.
[/q]

Вы правы,это я и пытаюсь донести оппоненту..
Процитирую;
Виталий Гусев. Донские казаки: «руские люди, которые ныне на Дону – опричь татар и черкас»

Почему ни один из так называемых «казакийцев», которые «из кожи вон лезут», чтобы доказать нерусское происхождение донского казачества, «обходят по большой дуге» архивы? Почему они туда не ходят? Да потому что там находится «их смерть»...
Хранящиеся в архивах Москвы, Петербурга, Ростова-на-Дону и других городов, источники показывают, что в XVI - начале XVII вв. среди вольных донских казаков, особенно среди их верхушки – атаманов, о ком всегда было больше сведений, чем о простых казаках, было немало РУССКИХ СЛУЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ - детей боярских, дворян, боевых холопов, стрельцов, солдат, драгун и так далее.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 200 201 202 203 204 * 205 206 207 208 ... 313 314 315 316 317 318 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈