На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Судя по мобильности населения в XVII-XVIII веках, по крайней мере на фронтире был бурлящий котел, дети боярские записывались в холопы, становились крестьянами, крестьяне "сходили" в соседние уезды, холопы прыгали в служилые, служилых и крестьян массово переселяли и конечно все дружно бежали. Какая там замкнутость.
[/q]
vyach23 написал:
[q]
Опять же зависит от региона. Но даже с учетом пертурбаций, устоявшиеся населенные пункты не были проходным двором. И прикрепление к земле никто не отменял. Даже однодворцы не могли себе позволить шастать вне места жительства.
[/q]
По всему видно, люди вы ученые, знающие.
А научите, где можно про такое почитать в авторитетных источниках, ума-разума поднабраться?
Только предтеч этих рассуждений, которые из продразверстки, не предлагайте, пожалуйста
И прикрепление к земле никто не отменял. Даже однодворцы не могли себе позволить шастать вне места жительства.
[/q]
Продавать предковские земли не могли. Разрешено было обмениваться - вот и обменивались.
Сами они ни в какие холопы ни за что не шли! И женились только на равных, на однодворцах. И когда их первели в четвертных крестьян, они сами себя называли "лапотными дворянами". Тут конечно, уже надо смотреть, кто мог себя так называть, а кто и не мог, но помнили о своём бывшем сословии.
Даже однодворцы не могли себе позволить шастать вне места жительства.
[/q]
Мне попадались в 1820-30-х гг. однодворцы Воронежской губ., просившие о переселении в Омскую обл. Разрешили, они приехали туда и бежали. Так в РС и написано, де, самовольно оставили... Уже не вспомню много ли таких было. Потом встречаются в Оренбургской губ. Другие так и не доехали до Омской обл. Прошение писали, чтобы их в Оренбургской губ. оставили. Мобильность населения большая была, хоть и чаще по разрешению.
Продавать предковские земли не могли. Разрешено было обмениваться - вот и обменивались.
Сами они ни в какие холопы ни за что не шли! И женились только на равных, на однодворцах. .
[/q]
Сужу по Ф.1209 и РС по моим населенным пунктам.
И продавали и покупали. И женились на мещанках, дочерях церковников и пашенных солдат. И на крестьянках. И дочерей выдавали и за дворян и за крестьян (не владельческих, естественно). В начале и середине XVII века. Не говоря уже о XIX.
Мне попадались в 1820-30-х гг. однодворцы Воронежской губ., просившие о переселении в Омскую обл.
[/q]
В эти годы была волна добровольного переселения однодворцев и гос. крестьян в Астраханскую, Оренбургскую и Саратовскую губернии. В Астраханской например, 20% населения на 1845 год составляли однодворцы.
На счет браков, на личном примере, после переселения на Волгу, вплоть до 20 века случаи браков с гос. крестьянами редки. С чем это связанно, с сословными предрассудками или финансовыми причинами не знаю. Скорее всего и то и другое. Вот с казаками из соседних станиц почаще.
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Скорее, потомков городовых детей боярских, а не дворян.
Потомки городовых ДБ хоть и именовали себя дворянами, но это не совсем юридически точно. Даже до 1720-х гг. Обычная формулировка до того периода — "дворяне и дети боярские". То есть, собственно дворяне (московские и жильцы), приравненные к ним выбор и дворовый список с одной стороны и городовые дети боярские с другой. Из первых в однодворцы если и попадали, то в небольшом количестве.
[/q]
Тем не менее,Павлов-Сильванский,Спиридов ,современные исследователи никак не отделяют городовых детей боярских от других категорий по-отечеству-дворовых детей боярских,или дворян,и выборных,или выборных дворян,жильцов и т.д..
В своей работе Нечаев В.В говорит об инструкции начала 18 века,которая разьясняла,кого признавать городовыми дворянами в среде однодворцев
Сановник 19 века, запамятовал имя, на дворянские претензии однодворцев ответил что-то вроде "сын боярский есть чин, а не состояние".
[/q]
Дворянин тогда тоже был всего-лишь чин.Как писал сенатор и историк 18 века Спиридов:"Сын боярский был чин действительный и первый вступления благородного в службу"
В своей работе Нечаев В.В говорит об инструкции начала 18 века,которая разьясняла,кого признавать городовыми дворянами в среде однодворцев
[/q]
В 18 веке писали исходя из реалий 18 века. В 17 веке выражались конкретно: "дворяне и дети боярские". Т.е., городовые дворяне (по дворовому списку) и городовые дети боярские.
Кого куда записывали в 18 веке — совершенно другая история.