На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Для конкретики нужна конкретная родословная роспись
[/q]
Мезинцовы, Курский уезд
1636 Гордей Васильев сын Курск. Городовой службы. Десятня разборная курчанам. По 150 чет / РГАДА 210 Десятни 215
1645 Гордей Васильев сын Курск. Сын боярский. Крестоприводная книга РГАДА 210 Книги Белгородского стола 54 1229 об 1645 Михайло Васильев сын Курск. Сын боярский. Крестоприводная книга РГАДА 210 Книги Белгородского стола 54 1272
1664, д. Нижняя Медведица Филат Гордеев сын Мезенцав служит городовую службу, детей у нево три сына Федор пятнатцати лет, Лаврентей двенатцати лет увечен ногою, Елизарей году. Гордей (Васильев) Мезенцев за старость от службы отставлен, детей у него сын Мартин пятнатцати лет. Карп (Васильев) Мезенцов за старость и за увечья от службы отставлен. Детей у нево три сына: Киприан служит в Белегородцком полку в рейтарех, Родион тринатцати лет, Григорей восми лет. Гаврила (Михайлов) Мезенцав служит в Белагородцком полку в рейтарех. Два брата Сидор тринатцати лет, Мартин девети лет.
1675 г., курчане-дети боярские рейтарского строя. Киприан Карпов "помесной мне оклад сто пядесят чети, денег шесть рублев. А Государева жалованья поместья ж за мною в Курском уезде тритцать три чети". Служит в полку Ромодановского. Брат Гришка. Гаврила Михайлов, служит в полку Ромодановского. Федор Филатов, служит в полку Ромодановского. Архип Алдакимов, служит в полку Ромодановского.
1697 г., Усожский стан, д. Глебово. Иван Карпов Мезинцов, служит городовую службу более 10 лет с поместной земли, поместным окладом не верстан, поместья с братьями в Курском уезде 90 чети. Братья Филип "в возрасте", племянник Антон Киприанов "в возрасте". Дети Игнат 12, Гаврила 10.
1699 г., РГАДА 1209-85-1224, д. Глебово Иван, Филип Карповы Антон, Максим Киприяновы Борис Пименов Елизар Филатов Семен Ларионов
1-я ревизия, Курский уезд, Усожский стан, с. Глебово Городовые. Григорий Карпов сын Мезинцов 70. Игнатий Иванов сын Мезинцов 45: дети Тимофей 14, Ерофей 3, братья Гаврила 30, Федор 30. Антон Киприянов сын Мезинцов 55. Максим Киприянов Мезинцов 50.
2-я ревизия, Курский уезд, Усожский стан, с. Глебово. Однодворцы. Игнатий Иванов сын Мезенцов 75: дети Тимофей отставной ландмилиции 36, Ерофей 29. Гаврила Иванов Мезенцов 70.
Они кто по происхождению и как поверстаны, по конкретике?
[/q]
Я не знаю, кто они по происхождению. Я вижу конкретную десятню 1636 года, где они городовые дети боярские с окладом 150 четей.
Их происхождение из этого документа установить нельзя. Документов, по которым можно, я не видел. Поэтому вопрос о Петре несколько преждевременный. К Петру рейтары со скромным положением. Как и многие другие будущие однодворцы.
Не про Петра речь, ему Бог судья. Хотелось бы понимание иметь по статусу как конкретных людей, так и корпорации в целом. Не для тяги на себя, как кто-то предположил, т. к. это смешно в настоящее время и с 13-коленным "отступом". Любопытство в историческом контексте, не более
Не про Петра речь, ему Бог судья. Хотелось бы понимание иметь по статусу как конкретных людей, так и корпорации в целом. Не для тяги на себя, как кто-то предположил, т. к. это смешно в настоящее время и с 13-коленным "отступом". Любопытство в историческом контексте, не более
[/q]
А что тут не ясно?Аристократия того времени.Как сказал выше автор,в зависимости от заслуг и чина отцов и дедов ,аристократ низшего,среднего,высшего звена.Это если кратко...
Если приводить аналогии, то на конец XVI века от дворовых детей боярских и выше — "товарищи офицеры и генералы". Городовые дети боярские — "товарищи сержанты и старшины". Да, по "отечеству", но такого рода, что выше не прыгнуть. Разве что по милости царя-батюшки. И то с оговорками. Потому что корпорация. И папа воевода и другие корпоративные папы первых статей не поддержали бы такого карьерного роста детей просто папы. Что-то вроде местничества на городском корпоративном уровне. И с их мнением тоже считались.
Соответственно, дать ниже положенного было бы оскорблением.
Но лучше найти документ за подписью Петра, где говорится "в целях и идя навстречу повелеваю".
[/q]
Таки Вы будете смеяться, но знаменитый Плакат 1724 года который так все любят вспоминать, был принят в отсутствие Петра Алексеевича, что противоречило законодательству. Петр подписал его аж через 4 месяца. То ли занят был, то ли как Бунша не хотел брать ответственность за такой исторический документ)
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Там, собственно, и ответ, кто такие однодворцы с точки зрения налогового законодательства.
"О четырех гривенном зборе с государственных крестьян Понеже на однодворцев, на черносошных крестьян, на татар и ясашных, и на пашенных, и на других им подобных государственных крестьян, которые не за помещики".