Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 194 195 196 197 198 * 199 200 201 202 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
Ulfhednar

Сообщений: 129
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 300

vyach23 написал:
[q]
Для конкретики нужна конкретная родословная роспись
[/q]


Мезинцовы, Курский уезд

1636 Гордей Васильев сын Курск. Городовой службы. Десятня разборная курчанам. По 150 чет / РГАДА 210 Десятни 215

1645 Гордей Васильев сын Курск. Сын боярский. Крестоприводная книга РГАДА 210 Книги Белгородского стола 54 1229 об
1645 Михайло Васильев сын Курск. Сын боярский. Крестоприводная книга РГАДА 210 Книги Белгородского стола 54 1272

1664, д. Нижняя Медведица
Филат Гордеев сын Мезенцав служит городовую службу, детей у нево три сына Федор пятнатцати лет, Лаврентей двенатцати лет увечен ногою, Елизарей году.
Гордей (Васильев) Мезенцев за старость от службы отставлен, детей у него сын Мартин пятнатцати лет.
Карп (Васильев) Мезенцов за старость и за увечья от службы отставлен. Детей у нево три сына: Киприан служит в Белегородцком полку в рейтарех, Родион тринатцати лет, Григорей восми лет.
Гаврила (Михайлов) Мезенцав служит в Белагородцком полку в рейтарех. Два брата Сидор тринатцати лет, Мартин девети лет.

1675 г., курчане-дети боярские рейтарского строя.
Киприан Карпов "помесной мне оклад сто пядесят чети, денег шесть рублев. А Государева жалованья поместья ж за мною в Курском уезде тритцать три чети". Служит в полку Ромодановского. Брат Гришка.
Гаврила Михайлов, служит в полку Ромодановского.
Федор Филатов, служит в полку Ромодановского.
Архип Алдакимов, служит в полку Ромодановского.

1697 г., Усожский стан, д. Глебово.
Иван Карпов Мезинцов, служит городовую службу более 10 лет с поместной земли, поместным окладом не верстан, поместья с братьями в Курском уезде 90 чети. Братья Филип "в возрасте", племянник Антон Киприанов "в возрасте". Дети Игнат 12, Гаврила 10.

1699 г., РГАДА 1209-85-1224, д. Глебово
Иван, Филип Карповы
Антон, Максим Киприяновы
Борис Пименов
Елизар Филатов
Семен Ларионов

1-я ревизия, Курский уезд, Усожский стан, с. Глебово
Городовые.
Григорий Карпов сын Мезинцов 70.
Игнатий Иванов сын Мезинцов 45: дети Тимофей 14, Ерофей 3,
братья Гаврила 30, Федор 30.
Антон Киприянов сын Мезинцов 55.
Максим Киприянов Мезинцов 50.

2-я ревизия, Курский уезд, Усожский стан, с. Глебово.
Однодворцы.
Игнатий Иванов сын Мезенцов 75: дети Тимофей отставной ландмилиции 36, Ерофей 29.
Гаврила Иванов Мезенцов 70.

Какая по ним конкретика?
vyach23

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2030

Ulfhednar написал:
[q]

Гордей и Михайло Васильевы сыновья острогожского воеводы Василия Мезинцова, сына Афанасия Мезинцова, курского губного старосты.

Какая по ним конкретика?
[/q]


Дети воеводы с окладом 150 четей.
За 80 лет до определения в однодворцы.
Петр I тут явно не при делах.
Ну и бояре не присутствуют.
Ulfhednar

Сообщений: 129
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 300

vyach23 написал:
[q]
За 80 лет до определения в однодворцы
[/q]


Их кто и как туда определил, подскажите, пожалуйста?


vyach23 написал:
[q]
Петр I тут явно не при делах
[/q]


101.gif

Они кто по происхождению и как поверстаны, по конкретике?

vyach23

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2030

Ulfhednar написал:
[q]


Они кто по происхождению и как поверстаны, по конкретике?

[/q]


Я не знаю, кто они по происхождению. Я вижу конкретную десятню 1636 года, где они городовые дети боярские с окладом 150 четей.

Их происхождение из этого документа установить нельзя. Документов, по которым можно, я не видел. Поэтому вопрос о Петре несколько преждевременный. К Петру рейтары со скромным положением. Как и многие другие будущие однодворцы.
Ulfhednar

Сообщений: 129
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 300
Не про Петра речь, ему Бог судья.
Хотелось бы понимание иметь по статусу как конкретных людей, так и корпорации в целом.
Не для тяги на себя, как кто-то предположил, т. к. это смешно в настоящее время и с 13-коленным "отступом".
Любопытство в историческом контексте, не более 101.gif
vyach23

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2030

Ulfhednar написал:
[q]

Хотелось бы понимание иметь по статусу как конкретных людей, так и корпорации в целом.
[/q]


В какой период?

До начала XVII века статус конкретных людей сильно зависел от заслуг предков.

Например, если папа воевода, то верстать его детей в городовые малых статей считалось неприличным.
В целом по корпорации и в целом по стране.
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1541

Ulfhednar написал:
[q]
Не про Петра речь, ему Бог судья.
Хотелось бы понимание иметь по статусу как конкретных людей, так и корпорации в целом.
Не для тяги на себя, как кто-то предположил, т. к. это смешно в настоящее время и с 13-коленным "отступом".
Любопытство в историческом контексте, не более
[/q]

А что тут не ясно?Аристократия того времени.Как сказал выше автор,в зависимости от заслуг и чина отцов и дедов ,аристократ низшего,среднего,высшего звена.Это если кратко...
vyach23

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2030
Если приводить аналогии, то на конец XVI века от дворовых детей боярских и выше — "товарищи офицеры и генералы". Городовые дети боярские — "товарищи сержанты и старшины".
Да, по "отечеству", но такого рода, что выше не прыгнуть. Разве что по милости царя-батюшки. И то с оговорками. Потому что корпорация. И папа воевода и другие корпоративные папы первых статей не поддержали бы такого карьерного роста детей просто папы.
Что-то вроде местничества на городском корпоративном уровне.
И с их мнением тоже считались.

Соответственно, дать ниже положенного было бы оскорблением.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 325
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 151

vyach23 написал:
[q]

Но лучше найти документ за подписью Петра, где говорится "в целях и идя навстречу повелеваю".
[/q]


Таки Вы будете смеяться, но знаменитый Плакат 1724 года который так все любят вспоминать, был принят в отсутствие Петра Алексеевича, что противоречило законодательству. Петр подписал его аж через 4 месяца. То ли занят был, то ли как Бунша не хотел брать ответственность за такой исторический документ)

---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (2)
vyach23

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2030
Там, собственно, и ответ, кто такие однодворцы с точки зрения налогового законодательства.

"О четырех гривенном зборе с государственных крестьян
Понеже на однодворцев, на черносошных крестьян, на татар и
ясашных, и на пашенных, и на других им подобных государственных
крестьян, которые не за помещики".

Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 194 195 196 197 198 * 199 200 201 202 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈