На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Возражу. Воронежский АИС-архив. Ф.И305, Оп.1, Д.1 Книга записная крепостных дел за 1745 г. скан - 23-25 Лета 1745 года октября 3-го дня бывшия Стороскольския помещики ДЕРЕВНИ Макреца обыватели Григорей да Ефим Максимовы дети БАТИЩЕВЫ которыя сошли ис оного уезду Воронежской губернии в Павловской уезд в село Мамон. Продали мы колежского ассесора Касьмы Васильева сына Данилова жены ево Просковьи Алексеевой дочери в вышеозначенной ДЕРЕВНИ дворы свои со всем дворовым и хоромным строением с усадьбою и рощаю..... (далее описание купли-продажи) https://forum.vgd.ru/post/2163...#pp3152417
[/q]
А причём тут перевод в однодворцы и граждане? Возразите на примере губерний т.н. Западного края периода 1795-1917 гг.
--- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Доброго времени суток, уважаемые знатоки! Возник вот такой вопрос. Подскажите, могли ли в ревизии 1835 года пашенных солдат (порядка 35 семей) записать однодворцами? Или это исключено? Процентов 90 этих семей - безфамильные (как я понял это не типично для однодворцев). Ещё заставляет задуматься об ошибке и тот факт, что в делах РГИА о переселенцах (а они переселились из Рязанской в Саратовскую губернию в 1825 году) дел о переселении однодворцев за этот год нет. А вот дел о переселении пахотных солдат аж целых два... И несколько по казенным крестьянам. С ув.
безфамильные (как я понял это не типично для однодворцев)
[/q]
Чисто технически в МК, ИВ не всем и не всегда однодворцам записывали фамилии, видимо потому что точно знали ху из ху. А так однодворцы все с фамилиями. Однодворцы - это грубо говоря дети боярские, а пашенные солдаты бывшие крестьяне, крепостные.
безфамильные (как я понял это не типично для однодворцев)
[/q]
Чисто технически в МК, ИВ не всем и не всегда однодворцам записывали фамилии, видимо потому что точно знали ху из ху. А так однодворцы все с фамилиями. Однодворцы - это грубо говоря дети боярские, а пашенные солдаты бывшие крестьяне, крепостные.
[/q]
Сказки - документ серьёзнее. Он же налогообложения касался как никак. Или размер налогообложения однодворцев и, например казенных крестьян или пахотных солдат, не отличался?
В сказках у однодворцев я не встречал, что бы фамилии отсутствовали. На "титульном листе" РС, на котором указывали кого эта РС, какого года, что написано? Однодворцы? Если учесть, у многих тогда фамилий и в помине не было, для налога фамилия не обязательна, главное, что бы человек был.
DIM1983 написал:
[q]
Или размер налогообложения однодворцев и, например казенных крестьян или пахотных солдат, не отличался?
В сказках у однодворцев я не встречал, что бы фамилии отсутствовали. На "титульном листе" РС, на котором указывали кого эта РС, какого года, что написано? Однодворцы? Если учесть, у многих тогда фамилий и в помине не было, для налога фамилия не обязательна, главное, что бы человек был.
DIM1983 написал:
[q]
Или размер налогообложения однодворцев и, например казенных крестьян или пахотных солдат, не отличался?
[/q]
Никогда этим не интересовался, поэтому не знаю.
[/q]
Сказка состоит из нескольких разделов (казенные крестьяне, солдаты, однодворцы...). Эти бесфамильные однодворцы перечислены в разделе "однодворцы"
Эти бесфамильные однодворцы перечислены в разделе "однодворцы"
[/q]
Как вариант с листами не могли напутать? РС 1850 смотрели? Что там с фамилиями у них?
[/q]
Каждый лист ревизии где перечислены однодворцы, подписан вверху "однодворцы". Ревизии 1850 увы не сохранилось. В МК и ИР фамилий у однодворцев тоже нет. Первый документ где эти однодворцы упомянуты с фамилиями - это ревизия 1858 года. Вот такая странная история...
DIM1983 Ещё может быть вот что - сословие пахотных/пашенных солдат могли рассматривать как служилых по прибору. А служившие по прибору, если не ошибаюсь это были как раз однодворцами. Т.е. если их вот так посчитали однодворцами.