Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 774
>> Ответ на сообщение пользователя starina от 22 марта 2024 14:08

Ну, имели В ДЕРЕВНЕ дворы (1-2, пусть больше), а документы о благородном дворянском происхождении имели? Или по службе оставались?
---
ищу!
starina

Сообщений: 533
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1935

Kalmikov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя starina от 22 марта 2024 14:08

Ну, имели В ДЕРЕВНЕ дворы (1-2, пусть больше), а документы о благородном дворянском происхождении имели? Или по службе оставались?
[/q]

Я

Были детьми боярскими в 17 веке.
Ad-Reg-Tu

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 2971
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4306

starina написал:
[q]
Возражу. Воронежский АИС-архив.
Ф.И305, Оп.1, Д.1
Книга записная крепостных дел за 1745 г.
скан - 23-25
Лета 1745 года октября 3-го дня бывшия Стороскольския помещики ДЕРЕВНИ
Макреца обыватели Григорей да Ефим Максимовы дети БАТИЩЕВЫ которыя
сошли ис оного уезду Воронежской губернии в Павловской уезд в село Мамон.
Продали мы колежского ассесора Касьмы Васильева сына Данилова жены ево
Просковьи Алексеевой дочери в вышеозначенной ДЕРЕВНИ дворы свои со всем
дворовым и хоромным строением с усадьбою и рощаю..... (далее описание
купли-продажи)
https://forum.vgd.ru/post/2163...#pp3152417
[/q]

А причём тут перевод в однодворцы и граждане? Возразите на примере губерний т.н. Западного края периода 1795-1917 гг.
---
В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)

Мой дневник
DIM1983

DIM1983

Сообщений: 276
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 159
Доброго времени суток, уважаемые знатоки! Возник вот такой вопрос. Подскажите, могли ли в ревизии 1835 года пашенных солдат (порядка 35 семей) записать однодворцами? Или это исключено? Процентов 90 этих семей - безфамильные (как я понял это не типично для однодворцев). Ещё заставляет задуматься об ошибке и тот факт, что в делах РГИА о переселенцах (а они переселились из Рязанской в Саратовскую губернию в 1825 году) дел о переселении однодворцев за этот год нет. А вот дел о переселении пахотных солдат аж целых два... И несколько по казенным крестьянам. С ув.
---
дворяне Товстоног, Шекун (Черниговская губ.); однодворцы Архиповы, Скуратовы, Малцовы, Кудиновы (Рязанская губ.); Черепушкины, Молчановы (Самарская губ.); Аверченковы, Никуленковы (Смоленская губ.); Астаховы, Шепанковы (Калужская губ.); Ключниковы, Кузьмины (Рязанская губ.)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5852
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3745

DIM1983 написал:
[q]
безфамильные (как я понял это не типично для однодворцев)
[/q]

Чисто технически в МК, ИВ не всем и не всегда однодворцам записывали фамилии, видимо потому что точно знали ху из ху. А так однодворцы все с фамилиями.
Однодворцы - это грубо говоря дети боярские, а пашенные солдаты бывшие крестьяне, крепостные.
Лайк (1)
DIM1983

DIM1983

Сообщений: 276
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 159

romanvm написал:
[q]

DIM1983 написал:
[q]

безфамильные (как я понял это не типично для однодворцев)
[/q]


Чисто технически в МК, ИВ не всем и не всегда однодворцам записывали фамилии, видимо потому что точно знали ху из ху. А так однодворцы все с фамилиями.
Однодворцы - это грубо говоря дети боярские, а пашенные солдаты бывшие крестьяне, крепостные.
[/q]


Сказки - документ серьёзнее. Он же налогообложения касался как никак. Или размер налогообложения однодворцев и, например казенных крестьян или пахотных солдат, не отличался?
---
дворяне Товстоног, Шекун (Черниговская губ.); однодворцы Архиповы, Скуратовы, Малцовы, Кудиновы (Рязанская губ.); Черепушкины, Молчановы (Самарская губ.); Аверченковы, Никуленковы (Смоленская губ.); Астаховы, Шепанковы (Калужская губ.); Ключниковы, Кузьмины (Рязанская губ.)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5852
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3745

DIM1983 написал:
[q]
Сказки - документ серьёзнее.
[/q]

В сказках у однодворцев я не встречал, что бы фамилии отсутствовали. На "титульном листе" РС, на котором указывали кого эта РС, какого года, что написано? Однодворцы? Если учесть, у многих тогда фамилий и в помине не было, для налога фамилия не обязательна, главное, что бы человек был.

DIM1983 написал:
[q]
Или размер налогообложения однодворцев и, например казенных крестьян или пахотных солдат, не отличался?
[/q]

Никогда этим не интересовался, поэтому не знаю.
Лайк (1)
DIM1983

DIM1983

Сообщений: 276
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 159

romanvm написал:
[q]

DIM1983 написал:
[q]

Сказки - документ серьёзнее.
[/q]


В сказках у однодворцев я не встречал, что бы фамилии отсутствовали. На "титульном листе" РС, на котором указывали кого эта РС, какого года, что написано? Однодворцы? Если учесть, у многих тогда фамилий и в помине не было, для налога фамилия не обязательна, главное, что бы человек был.

DIM1983 написал:
[q]

Или размер налогообложения однодворцев и, например казенных крестьян или пахотных солдат, не отличался?
[/q]


Никогда этим не интересовался, поэтому не знаю.
[/q]

Сказка состоит из нескольких разделов (казенные крестьяне, солдаты, однодворцы...). Эти бесфамильные однодворцы перечислены в разделе "однодворцы"

---
дворяне Товстоног, Шекун (Черниговская губ.); однодворцы Архиповы, Скуратовы, Малцовы, Кудиновы (Рязанская губ.); Черепушкины, Молчановы (Самарская губ.); Аверченковы, Никуленковы (Смоленская губ.); Астаховы, Шепанковы (Калужская губ.); Ключниковы, Кузьмины (Рязанская губ.)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5852
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3745

DIM1983 написал:
[q]
Эти бесфамильные однодворцы перечислены в разделе "однодворцы"
[/q]

Как вариант с листами не могли напутать? РС 1850 смотрели? Что там с фамилиями у них?
Лайк (1)
DIM1983

DIM1983

Сообщений: 276
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 159

romanvm написал:
[q]

DIM1983 написал:
[q]

Эти бесфамильные однодворцы перечислены в разделе "однодворцы"
[/q]


Как вариант с листами не могли напутать? РС 1850 смотрели? Что там с фамилиями у них?
[/q]

Каждый лист ревизии где перечислены однодворцы, подписан вверху "однодворцы". Ревизии 1850 увы не сохранилось. В МК и ИР фамилий у однодворцев тоже нет. Первый документ где эти однодворцы упомянуты с фамилиями - это ревизия 1858 года. Вот такая странная история...
---
дворяне Товстоног, Шекун (Черниговская губ.); однодворцы Архиповы, Скуратовы, Малцовы, Кудиновы (Рязанская губ.); Черепушкины, Молчановы (Самарская губ.); Аверченковы, Никуленковы (Смоленская губ.); Астаховы, Шепанковы (Калужская губ.); Ключниковы, Кузьмины (Рязанская губ.)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈