Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 205 206 207 208 209 * 210 211 212 213 ... 325 326 327 328 329 330 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
diza

diza

Москва
Сообщений: 2214
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2253

Oskar112 написал:
[q]
Так и хочется попросить вас показать хотя бы часть с доказательством, что именно из Тульского архива
[/q]

Зря ерничаете. В ГАТО кое-что есть.

Прикрепленный файл: 01.jpg
Лайк (5)
lilolava

lilolava

Сообщений: 237
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 91
Теперь понятно, почему у Китобоя 333 случился припадок от мысли что я в гато ревизию заказываю… он не знал что они там есть)
Лайк (1)
Китобой 333
Геннадий Пустовалов

Россия
Сообщений: 393
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 6232

lilolava написал:
[q]
Теперь понятно, почему у Китобоя 333 случился припадок от мысли что я в гато ревизию заказываю… он не знал что они там есть)
[/q]



Злая Вы.

Лучше напишу не добрая.
Так хоть буду не такой грубый грубиян. Буду добрым грубияном. biggrin1.gif
---
Поиск в РГАДА

Если хочешь знать историю, всегда лучше обращаться к первоисточникам.
П. И. Бартенев


lilolava

lilolava

Сообщений: 237
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 91

Китобой 333 написал:
[q]

lilolava написал:
[q]

Теперь понятно, почему у Китобоя 333 случился припадок от мысли что я в гато ревизию заказываю… он не знал что они там есть)

[/q]




Злая Вы.

Лучше напишу не добрая.
Так хоть буду не такой грубый грубиян. Буду добрым грубияном.
[/q]



Шанс быть добрым вы уже упустили ранее) biggrin1.gif
Лайк (2)
Vladimir Ka

Vladimir Ka

Россия, Московская область
Сообщений: 590
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6189
Действительно, в Тульском архиве имеются дела 1-3 ревизии.

Описи и дела находятся в Фонде 55

https://gato.tularegion.ru/stocks/17366
---
https://mikkibear.ru/

Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины.
Лайк (3)
Elena_meteo

Ставропольский край
Сообщений: 198
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 173
>> Ответ на сообщение пользователя OlgaKob от 25 февраля 2023 21:30

Скажите, пожалуйста, есть разница между "Городовой службы" и "Городовой службы однодворец"?
---
Однодворцы Курской губернии:
С. Белый Колодезь, с. Бубново, с. Булановка, дер. Нечаево - Корочанский уезд.
Вышняя Еремина - Курский округ.
Все переселились в 1797-1811 г
в село Новотроицкое - Ставропольский уезд (ныне станица Новотроицкая - Ставропольский край)
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 456
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 308

Elena_meteo написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя OlgaKob от 25 февраля 2023 21:30

Скажите, пожалуйста, есть разница между "Городовой службы" и "Городовой службы однодворец"?
[/q]


"Городовой службы однодворец" - это служилый человек городовой службы, который на начало 18 века (перепись 1710 г.) числился еще в старой службе формально, а во время первой ревизии 1719 г. положен в подушный оклад. До первой ревизии слово "однодворцы" относилось только к детям боярским, у которых не было крестьянских дворов. По итогам первой ревизии однодворцами стали называть служилых людей, которых положили в подушный оклад. Появилась отдельная сословная группа.

Лайк (3)
Elena_meteo

Ставропольский край
Сообщений: 198
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 173

OlgaKob написал:
[q]

Elena_meteo написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя OlgaKob от 25 февраля 2023 21:30

Скажите, пожалуйста, есть разница между "Городовой службы" и "Городовой службы однодворец"?

[/q]



"Городовой службы однодворец" - это служилый человек городовой службы, который на начало 18 века (перепись 1710 г.) числился еще в старой службе формально, а во время первой ревизии 1719 г. положен в подушный оклад. До первой ревизии слово "однодворцы" относилось только к детям боярским, у которых не было крестьянских дворов. По итогам первой ревизии однодворцами стали называть служилых людей, которых положили в подушный оклад. Появилась отдельная сословная группа.

[/q]

Спасибо за ответ. Смутило то, что в 1-ой РС за 1719 год по селу Белый Колодезь Корочанского уезда у кого-то написано "Городовой службы", а у кого-то "Городовой службы однодворец".
---
Однодворцы Курской губернии:
С. Белый Колодезь, с. Бубново, с. Булановка, дер. Нечаево - Корочанский уезд.
Вышняя Еремина - Курский округ.
Все переселились в 1797-1811 г
в село Новотроицкое - Ставропольский уезд (ныне станица Новотроицкая - Ставропольский край)
OlgaKob

Частный специалист

Россия
Сообщений: 456
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 308

Elena_meteo написал:
[q]
Смутило то, что в 1-ой РС за 1719 год по селу Белый Колодезь Корочанского уезда у кого-то написано "Городовой службы", а у кого-то "Городовой службы однодворец".
[/q]


Речь идет о книге по итогам переписи или об отдельных сказках?
Если книга, то слово "однодворцы" может быть общим. Я по Козловскому уезду такое встречала, что сначала церковники идут по селу, потому заглавие "Однодворцы", а потом по некоторым написано, например: "рейтарской службы такой-то", "городовой службы такой-то".

Да и что касается отдельных сказок. Сути не меняет. Если подавали сказку ревизорам, значит по переписи 1710 года уже в оклад были положены, но тогда еще числились официально служилыми старых служб.

По крайней мере, если в ревизии записаны, то их пытались положить в оклад. Вот, если их нет во 2-й рс, то сумели выйти из оклада, доказать права на "шляхетство". Такое тоже встречается.

Вот, как я рассуждаю, те служилые помещики, которые не попали в перепись 1710 г, минули и 1-ю рс, а значит потом попали на генеральный смотр дворянства 1721-23 гг., например. Значит они прошли экзамен. Другое дело, что на Юге, на Черте, особенно Белгородской, как-то повально служилых помещиков в однодворцы записывали, если они не служили в новой армии, не имели обер-офицерского чина. Обычно потому, что все жили большими селами. Даже, если имели крепостных, даже если отдельными крестьянскими дворами, то прямо отдельного сельца ни за ними не было. В глазах власти - однодворцы, в старом понимании этого слова, а значит "добро пожаловать".
А вот, скажем на Рязанщине (могу, конечно, здесь ошибаться), где тоже было много помещиков, но они были более знатные по статусу, в однодворцы записывали больше именно приборных, а мелких помещиков особо не трогали, хоть и пару дворовых у них всего могло быть, да и не всегда они служили. Не говоря уже у более северных уездах. Представить не могу, чтобы тверского сына боярского записали бы в однодворцы только потому, что он не служил в армии в чине прапорщика)) Такая политика была, наверное...
Лайк (3)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 299
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 140
А есть точная дата, когда перестали записывать в эти самые "старые службы"? В 1710 еще вполне записывали в станичники: "написан в той деревни в станичною службу и всякие великого государя подати плотит и станичною службу служит".
И каких податях тут идет речь?
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 205 206 207 208 209 * 210 211 212 213 ... 325 326 327 328 329 330 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈