Однодворцы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки.
Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной.
В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение?
Имхо, нет.
Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только.
И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь

. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.

А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими...
В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич?
Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам.
И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий.
Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору".
Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами.
Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии

1Login написал:

[q]
Из того что вы представили можно понять следующее.
Дети Андрона родились до момента когда Андрон стал солдатом и поэтому в переписи однодворцев.
Сам отец же может быть в этот момент на службе не знамо где...
Жаль что вторую половину,женскую вы не указали вообще.Она могла некоторые вещи прояснить.
Имею ввиду мать этих сыновей Андрона.
[/q]

Спасибо! Там пусто, поэтому не выкладывал.

romanvm написал:

[q]

1Login написал:
[q]

Жаль что вторую половину,женскую вы не указали вообще.Она могла некоторые вещи прояснить.
Имею ввиду мать этих сыновей Андрона.
[/q]

Мать может быть не записана в этой сказке, она же должна уже принадлежать к военному ведомству и проходить должна по нему, а у них свои сказки.
Drake поищите сказки по солдатам, возможно там будет Андрон.
[/q]

Спасибо! Судя по указателю в Тамбове сказок солдат нет :(

Drake написал:

[q]
Судя по указателю в Тамбове сказок солдат нет :(
[/q]

Ещё вариант найти указ, по которому дети Андрона были причислены к однодворцам.
И посоветовал бы задать вопрос в теме по Ревизским сказкам https://forum.vgd.ru/post/654/3880/p3658782.htm

[q]
Как вариант - в соседнем н.п.
У меня есть случай, отец-однодворец (на тот момент живой) был записан в РС 1816г. в одной деревне, а два его малолетних сына (9 и 7, + по крестьянской семье на каждого) - в другой, по соседству. Больше в той 'деревне' кроме них никого не числилось. Мценский уезд.
[/q]

Спасибо! Да, тоже такой вариант пришёл в голову. Кроме того в соседнем селе эта же фамилия встречается довольно часть. Надо проверить!

Drake написал:

[q]
Там пусто, поэтому не выкладывал.
[/q]

Это тоже говорить может о том ,что жена с мужем при полку
или при солдатских детях если они были у Андрона кроме этих сыновей.
Вообще же ваша информация о том что такая фамилия была в селе не редка,
скорей всего и подтверждает что их отец был видимо с этого села .
Если младший сын рождён около 1808 года ,а в этой же ревизии отца нет ,значит по
ревизии шестой,1811 года он должен был взят в рекруты от 1808 года по 1811 год .

Drake написал:

[q]
Вопрос не совсем конкретно по однодворцам, но тем не менее. В ходе поиска предков вышел на ревизию 1816 года и там предки (однодворцы) записаны как дети солдата Андрона (Андропа) Дубовицкого, причислены указом казенной палаты в 1812 году. О самом Андропе нет никаких сведений. При этом фамилия Дубовицкие в этом населенном пункте распространенная. О чём говорит такая запись? Их отец был приписан к другому населенному пункту ранее и умер, а детей приписали почему-то сюда ? И где собственно искать дальше?
Спасибо заранее
[/q]

Здравствуйте!
А какое это село? В ревизии 1811 по Турмасово, попадались несколько семейств Дубовицких.

>> Ответ на сообщение пользователя a-leon от 5 февраля 2021 16:44

Добрый день a-leon !!!!
А кто конкретно не можете посмотреть??? Я тоже ищу Дубовицких в козловском уезде. Правда в 1850 г. они в Борщевом.

С уважением Наталья.

Drake написал:

[q]
И где собственно искать дальше?
[/q]

Вы всю ревизию просмотрели? В конце писали отставных. Дети в окладе, а отец или вдова или солдатка в конце ревизии для ровного счета писаны.

Jeck написал:

[q]

Drake написал:
[q]

И где собственно искать дальше?
[/q]

Вы всю ревизию просмотрели? В конце писали отставных. Дети в окладе, а отец или вдова или солдатка в конце ревизии для ровного счета писаны.
[/q]

Добрый день Jeck !!!!
В конце ревизии по данному селу или по всему уезду или волости нужно смотреть????

С уважением Наталья.

derevnyamatucshka написал:

[q]
конце ревизии по данному селу
[/q]

Да. В конце каждого села

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи