На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 228
Наверх##27 сентября 2017 9:0327 сентября 2017 9:05
ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ И МНОГО ЗНАЮ КАЗАЧЬИХ ПЕСЕН, САМ ИХ ИГРАЮ... А ОКАЗЫВАЕТСЯ У ОДНОДВОРЦЕВ ТОЖЕ СВОЯ ПЕСЕННАЯ ТРАДИЦИЯ БЫЛА!!! ВОТ БЫ ПОСЛУШАТЬ ИЛИ ХОТЯ БЫ ИСТОЧНИК ПИСЬМЕННЫЙ ПОСМОТРЕТЬ!!!! :-) :-) :-)
pea16 "Здесь, в окрестностях Ельца, в среде однодворцев записывали песни и былины такие известнейшие исследователи, жившие в Елецком уезде, как М.А. Стахович и П.И Якушкин, в том числе ими записана древнейшая песня «Про татарский полон».
--- Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/
Вы, морозы, морозы, вы, крещенские Вы, морозы, морозы, вы, крещенские! Заморозили, морозы, добра молодца, Стоючи у стены белой каменной. Караульщички, братцы, они крепко спят; Не спала, не дремала красная девица, Распрекрасная Елена, дочь королева. Что брала со стола золоты ключи, Отпирала у города воротицы, Выпускала добраго молодца вон из города: «Ты поди же, добрый молодец, потихонечку, Чтоб не вслышал, не увидел родной батюшка.» Что отец-то на сына распрогневался, Высылает своего сына вон из городу: «Ты поди, сын, пройди ж чужу сторону, Какова есть на свете чужа сторона!» Что большая сестра коня вывела, А середняя сестра седло вынесла, А меньшая плетку подала; А большая сестра брата спрашивала: «Уж когда же ты, наш братец, на оборот будешь?» — «Уж тогда я к вам на оборот буду: Есть у батюшки, у матушки суха яблонька; Уж когда эта яблонька расцветать будет, Уж тогда я к вам, сестры, на оборот буду!»
А в тереме, а в высоком А в тереме, а в высоком Молодец девицу подговаривал: «Мы пойдем, девица, а в Казань-город! Наш Казань-город на горе стоит, На всей красоте; По горам-горам а все каменныя, Разноцветныя; Казанка-река медом протекла; Малые ручеечки — белым сахаром;
По лугам-лугам а все травушка, Все муравушка, все шелковая.» — «Ах, бездушный ты, добрый молодец, Халаушная твоя голова! Я сама знаю, сама ведаю: Наш Казань-город на горе стоит, На всей пропасти; Казанка-река кровью протекла; Малые ручеечки — кровь горючая; По лугам, лугам не травушка, Не шелковая... молодецкая!»
Якушкин, стр. 635.
--- Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/
"Здесь, в окрестностях Ельца, в среде однодворцев записывали песни и былины такие известнейшие исследователи, жившие в Елецком уезде, как М.А. Стахович и П.И Якушкин, в том числе ими записана древнейшая песня «Про татарский полон».
[/q]
БлагоДАРЮ ЛИЛИЯ!!! А ЕСТЬ ЛИ ССЫЛКИ НА ПЕРВОИСТОЧНИКИ?
Краснодар Сообщений: 823 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 788
Наверх##27 сентября 2017 10:1127 сентября 2017 10:13
pea16 написал:
[q]
БлагоДАРЮ ЛИЛИЯ!!! А ЕСТЬ ЛИ ССЫЛКИ НА ПЕРВОИСТОЧНИКИ?
[/q]
http://www.folkmusic.ru/songslst.php Общий поиск по сайту невозможен по фамилии, только перебором. А Якушкин, я так понимаю, именно однодворческие собирал.
В пятидесятых годах текущего столетия появился крайне оригинальный собиратель русских песен, Павел Иванович Якушкин. В 40-х и начале 50-х годов Якушкин собираемые им песни предоставлял в собрание песен Киреевского, а позже печатал их от своего имени («Русские песни, собранные П. Якушкиным», СПб., 1860; «Народные русские песни из собрания П. Якушкина», 1865).
--- Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/
Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2550
Наверх##27 сентября 2017 10:4527 сентября 2017 10:58
еще одна песня -- была очень популярна у однодворцев в 19 столетие
" ".......УЖ ТЫ СТЕПЬ МОЗДОКСКАЯ ,,,,"
УЖ ТЫ, СТЕПЬ ЛИ МОЯ, СТЕПЬ МОЗДОКСКАЯ…
Уж ты, степь ли моя, степь Моздокская, Степь Моздокская! Широко ли, далеко, степь, ты протянулася, Протянулася, От Саратова ты, степь, до села Царицына, До Царицына; Пролегала по степи большая дороженька, Дорожка широкая... Проезжали по ней молоды извощики, Молоденькие; Как лошадки у них буланые, Все буланые, Хомуты-то у них серебряны, Серебряны; Как узды-то у них все наборные, Все наборные; Как тележки-то у них все шиповные, Все шиповные... Солучилося у них несчастьице, Да немалое. Захворал да занемог у них добрый молодец, Млад извощичек... Он просил-то, он просил своих товарищей, Товарищей: «Ах вы, братцы вы мои, вы друзья-товарищи, Товарищи! Не покиньте вы, братцы, моих вороных коней, Вороных коней. А свезите вы, братцы, батюшке низкий поклон, Низкий поклон, Родной матушке челобитьице, Да челобитьице, Малым детушкам мое благословеньице, Благословеньице Молодой моей жене полну волюшку, Все свободушку».