На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Кстати интересно, субботники (и воронежские, и из других мест) были в основном однодворцами, или крепостными? (Насколько я знаю, например старообрядцев и различных сектантов среди однодворцев вроде как было меньше, чем среди других сословий)
, были в основном однодворцами. Хотя есть и владельческие сёла, где были распространены иудействующие (Тишанка). Я б сказал наоборот, однодворцы были более независимы в выборе конфессии. вот, например
предки мои из субботников ,жили сначала в Привольном ,потом переселились в Ленкорань. Получить список ,кого высылали на Кавказ нереально? Никак не могу найти из какой семьи была прабабушка , есть фотографии начала 20-го столетия.,фотография с сестрой ,которая Бочарникова .а дальше не могу ничего найти . Интересно,что имена были в основном Дина,Рая , Эсфирь,Моисей ,Яков ,Ананий. У прадедушки Илья .он был по фамилии Донской .
Донской - знакомая фамилия ) А Ваши Логачевы - тоже были субботниками? Вот интересно стало - а были ли действующие иудействующие ) однодворцы в районе Ливен-Ельца? Или сразу же превентивно высылались на Кавказ или в Сибирь?
Логачев -дедушка ,он родился в Александрийке Ставропольский край . Я смотрела информацию,что там жили иудействующие . Но,когда он женился на моей бабушке ,то прибыл в Ленкорань уже преданным коммунистом. В 1936-м его арестовали и отправили в Магадан. О его предках у меня вообще ничего нет.
Логачевы - это уж совсем близко к местам откуда мои предки. Вот например писцовая книга 1615 г. (Дер. Пешково к северу от Ливен) http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/0547.jpg Мой известный предок оттуда - Замятня Михайлов (под номером 189) Под 193 номером - Логачев. При таких раскладах их линии не пересечься практически не могли...
Я ,к сожалению, даже не знаю совсем ничего о прадедушке Михаиле Логачеве и о прабабушке.Были ли еще у них дети . Его арестовали в 1936-м году ,при аресте были изъяты письма и другие документы. Пытаюсь узнать что-нибудь в архивах КГБ,но дело находится в Кабардино-Балкарии и пока нет никаких ответов..Запросила через одного человека в архиве в Ставрополе,но тоже ничего нет.
КАК 6-ЛЕТНИЙ МАЛЬЧИК СПАС СВОЮ СЕСТРУ И ПОРАЗИЛ ИМПЕРАТОРА.
Прекрасный эпизод из повседневной жизни Российской империи, когда до Николая I дошел слух о подвиге 6-летнего сироты.
Повеление императора Николая I о шестилетнем мальчике, спасшем свою сестру .
Волынской губернии, Островского уезда, деревни Хотня, дети однодворца Вержбицкаго: 6-ти-летний сын Николай и полугодовая сестра его Анна, по случаю смерти матери и внезапной отлучки отца их, неизвестно куда (бежавшего в 1837 году, остались в крайней бедности и без всяких средств к пропитанию. Мальчик поддерживал существование свое милостынею и, заботясь о сестре, кормил ее молоком ощенившейся суки, клал ее между щенят для предохранения от холода, и тем спас жизнь ребенка.
По удостоворении в действительности этого события, главное местное начальство, через посредство министра внутренних дел, ходатайствовало об испрошении у государя от монарших щедрот вознаграждения 6-ти-летнему мальчику Николаю Вержбицкому, который, несмотря на круглое сиротство и беспомощное состояние, спас столь необыкновенным образом жизнь своей сестры.
Министр внутренних дел, признавая необходимым дать средства к обеспечению участи сих детей, поручил - мальчика отправить, на счет сумм Волынского приказа общественного призрения, в город Калугу, для помощи в тамошнем сиротском доме, а сестру его отдать на попечение того же приказа и, вместе с тем, о поступке однодворческого мальчика Вержбицкаго доводил до сведения государя императора, чрез комитет гг. министров.
Комитет, выпискою из журналов 12 июля и 16 августа 1838 года, сообщил, что по статье о подвиге мальчика Вержбицкаго, последовало собственноручное его императорского величества повеление: "Вержбицкаго за примерный поступок - в Александровский кадетский корпус, а сестру его - пенсион до замужества в 400 руб., и когда будет в состоянии по летам, перевести в Москву, в Александровский сиротский институт"
Здравствуйте ! Не попадались ли кому в документах 16-17 века однодворцы Козловского уезда ( Ряжские ,Рязанские ) Иванов -Алешинский стан Мещерин (Мещеряков Фотий )-1690 гг Нечаев Василий 1700 гг,Бубнов,Бочаров,Воропаев ,,,,,,Может кому -где встречались
. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
.