Чиновники
Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"
RoygНовичок  Сообщений: 7 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 мая 2009 20:49 Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году.
Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.
| | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2600 | Наверх ##
25 мая 2014 14:51 Atkara-EV написал: [q] Из приведенного вами текста следует: "Чиновники особых поручений при министре: 5-го класса". После "5-го" класса идет двоеточие, и перечисляются ДСС и СС, т.е. определение "5-го класса" относится не к ДСС, а чиновникам. Следовательно, градация по классам существовала и для чиновников особых поручений. Поисковик выдает массу примеров, когда люди занимали должност именно чиновника 5-го класса, будучи при этом в разных чинах Табели о рангах.[/q]
Может быть и так. Я сколько не пытался найти какого-то документа по этому поводу - не нашел. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2600 | Наверх ##
25 мая 2014 15:21 25 мая 2014 15:31 В догонку, удалось найти, 1881:
 --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2600 | Наверх ##
25 мая 2014 15:31 И 1891 год
 --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16421 | Наверх ##
25 мая 2014 17:10 Адресная книга г.С.-Петербурга на 1901 год (под ред.П.О.Яблонского):
 ---
С уважением, Ирина. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16421 | Наверх ##
25 мая 2014 17:16 Номера в скобках:
799 и 800 - штат Министерства Земледелия и Государственных Имуществ.
1253:
 ---
С уважением, Ирина. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16421 | Наверх ##
25 мая 2014 17:30 В адресной книге С.Петербурга на 1909 год Ивана Ивановича нет (возможно, просто не служит, а мог уехать жить в другое место, либо...), есть Николай Иванович, проживающий там же по Могилевской, 5, и Николай Николаевич, служивший на 1901 год в том же Министерстве, что и Иван Иванович.
 ---
С уважением, Ирина. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2600 | Наверх ##
25 мая 2014 17:31 25 мая 2014 17:32 Irina Ol
Ирин, спасибо большое. Как-то я засмотрелся в описи РГИА, что не успел глянуть в адресную книгу...
Из адресной книги 1902 года имеем.
Левашова Екатерина Александровна, вдова ДСС, Могилевская, 5.
Левашов Николай Иванович, есаул, Главное управление Казачьими войсками, Могилевская, 5.
Левашов Николай Николаевич, надворный советник, МЗиГИ, чиновник для особых поручений. Адрес другой, но очень вероятно, что это внук Ивана Ивановича.
Так что теперь понятно куда делся Иван Иванович после 1901... Вопрос откуда он теперь... --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7431 | Наверх ##
25 мая 2014 17:43 Andrey Maslennikov написал: [q] ДСС, вроде как по табелю о рангах - IV класс, почему, на протяжении 20 лет, в ОШ РИ пишется V класс? [/q]
Мысли почему 5-й, а не 4-й класс. В декабре 1856 г. чины несколько девальвировались, особенно гражданские по сравнению с военными. И с 1856 г . - ДСС стал низшим с которым приобреталось потомственное дворянство для гражданских (до 1856 г. - был колл. асс.). Видимо, уже привелегии и занимаемая должность соответствовали чиновнику 5-го класса. Из собственных данных мне известен случай, когда сын казака дослужился до статского советника. После окончания университета выпускник уже претендовал на должность соответствующую колл. секр., 3 года↗тит.сов, 3 года↗колл. асс., 4 года↗надв.сов, 4 года↗колл.сов, 4 года↗стат.сов. Так что, возможно менее чем за 20 лет было достгнуть чина стат. сов. Судя по карьере в Вашем случае дело шло гораздо быстрее. Возможно были награды. Andrey Maslennikov написал: [q] почему, на протяжении 20 лет[/q]
Для производства в чины выше статского советника никакого срока не полагалось, пожалование в эти чины зависело от решения императора. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2600 | Наверх ##
25 мая 2014 17:56 25 мая 2014 18:04 Alec I-tzky написал: [q] Видимо, уже привелегии и занимаемая должность соответствовали чиновнику 5-го класса. [/q]
Интересный вариант, только хочу для себя прояснить. Получается, если я Вас правильно понял, Иван Иванович получил-таки ДСС, но должность, которую он занимал, соответствовала, формально, чину статского советника. Так? Alec I-tzky написал: [q] Судя по карьере в Вашем случае дело шло гораздо быстрее. Возможно были награды.[/q]
ОСВл3 - 1883, ОССт1 - 1887. Послу этого, наверняка еще что-то получил. Еще. В адресной книге Санкт-Петербурга за 1892 находим: Левашов Иван Иванович, Фонтанка, 147 Левашов Николай Иванович, Фонтанка, 447 За 1867 год: Левашев Иван Иванович, КСк, Невский проспект, 67-9 Еще списал, что Важно - Левашев Василий Яковлевич, На Гутуевском острове, д. Бернадаки, Писчебумажный магазин. За 1916: Николай Николаевич, тоже уже ДСС, в том же МЗиГИ, Торговая 13, его жена Александра Петровна. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Alec I-tzkyСообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7431 | Наверх ##
25 мая 2014 18:15 25 мая 2014 18:15 Andrey Maslennikov написал: [q] Иван Иванович получил-таки ДСС, но должность, которую он занимал, соответствовала, формально, чину статского советника. Так?[/q]
Думаю да, учитывая что чин стал уже не такой уж исключительно не доступный. А должность она и есть должность, возможно и вовсе как бывает "министр без портфеля", т.е. министерская должность и входит в кабмин, но министр по "ничему конкретному". по спец. поручениям, так и здесь наверное - компетенция и чин на уровне ДСС, но подходящей должности нет или не занимает, хотя и состоит в каком-то ведомстве на службе. | | |
|
