Чиновники
Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"
RoygНовичок  Сообщений: 7 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 мая 2009 20:49 Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году. Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.
| | |
| Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5235 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3979
| Наверх ##
21 июня 2009 19:45 LoreleiLorelei написал: [q] Как правило, чиновниками были выходцы из дворян[/q]
Извините, но Вы совершенно не правы. Да, дворяне служили и были чиновниками. Да, чиновники дослуживались до определенных рангов и становились дворянами, хотя получить дворянство в 20-ом веке было уже крайне сложно. Существенно больше было чиновников из других классов, из детей тех же чиновников. А также из числа, окончивших соответствующие учебные заведения. | | Лайк (3) |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
25 мая 2014 12:52 25 мая 2014 12:53 Доброе время суток!
Коллеги, подскажите. Из Общего Штата Российской империи имеем (когда указаны - по Общему Штату РИ):
Левашев Иван Иванович.
1900-1901. Член совета Главного управления государственного коннозаводства (ГУГК). 1873-1900. Чиновник для особых поручений при Министре (Министерство Государственных имуществ и Земледелия) (МГИиЗ, МЗ) 1868-1873. Старший помощник производителя работ. Земской отдел МВД.
1881. Действительный статский советник V класса. 1876. Статский советник. 1872. Коллежский советник. 1870. Надворный советник. 1868. Коллежский асессор.
До 1868 ничего в ОШ РИ нет.
Интересует: 1. Откуда родом. Приоритет №2 2. Состав семьи. 3. Образование. 4. Что с ним было после ухода, судя по всему, из ГУГК в 1901 году. Непонятно, умер или ушел на пенсию. В документах по личному составу ГУГК есть дела "об отставе ДСС ....", но по другим людям. Приоритет №1.
Единственно что удалось найти (все по описям РГИА), так это дело из 215 листов в фондах МЗ о приеме Левашева в штат МЗ от 1873 года. В том же фонде есть дело с его, скорее всего, фотографией. По почетным гражданам проверял, нет. По дворянству потомственному проверять бесполезно, т.к. не известно к какой губернии относился. Левашевых дворян несколько было. Личное дворянство тоже смотрел - нет. По ЦГИА есть несколько дел с Левашевыми Иванами, но они пережили 1917, что для ДСС - маловероятно.
Вопросы.
1. ДСС, вроде как по табелю о рангах - IV класс, почему, на протяжении 20 лет, в ОШ РИ пишется V класс? В том числе V класс указан и в Списке чинов Министерства Земледелия за 1886, т.е. вероятность технической ошибки весьма ничтожна. Картинка прилагается.
2. По описям РГИА. В документах ГУГК по личному составу за 1900-1902 года нет ничего о Левашеве И.И. Есть много дел, в которых он может фигурировать, но по названиям, по конкретно нему - ничего, хотя по другим ДСС есть. Можно ли где-то по ДСС что-то поискать после 1901 года?
3. Мог ли Левашев И.И. поступить на службу в МВД в 1868 году сразу как коллежский асессор?
4. Может я слепой, но пофамильные списки МВД по личному составу есть? В документах по личному составу РГИА по названиями дел за 1867-1869 - пусто.
Заранее благодарю.
 --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8713 | Наверх ##
25 мая 2014 14:08 Andrey Maslennikov написал: [q] ДСС, вроде как по табелю о рангах - IV класс, почему, на протяжении 20 лет, в ОШ РИ пишется V класс? В том числе V класс указан и в Списке чинов Министерства Земледелия за 1886, т.е. вероятность технической ошибки весьма ничтожна. Картинка прилагается.[/q]
Из приведенного вами текста следует: "Чиновники особых поручений при министре: 5-го класса". После "5-го" класса идет двоеточие, и перечисляются ДСС и СС, т.е. определение "5-го класса" относится не к ДСС, а чиновникам. Следовательно, градация по классам существовала и для чиновников особых поручений. Поисковик выдает массу примеров, когда люди занимали должност именно чиновника 5-го класса, будучи при этом в разных чинах Табели о рангах. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
25 мая 2014 14:51 Atkara-EV написал: [q] Из приведенного вами текста следует: "Чиновники особых поручений при министре: 5-го класса". После "5-го" класса идет двоеточие, и перечисляются ДСС и СС, т.е. определение "5-го класса" относится не к ДСС, а чиновникам. Следовательно, градация по классам существовала и для чиновников особых поручений. Поисковик выдает массу примеров, когда люди занимали должност именно чиновника 5-го класса, будучи при этом в разных чинах Табели о рангах.[/q]
Может быть и так. Я сколько не пытался найти какого-то документа по этому поводу - не нашел. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
25 мая 2014 15:21 25 мая 2014 15:31 В догонку, удалось найти, 1881:
 --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
25 мая 2014 15:31 И 1891 год
 --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16420 | Наверх ##
25 мая 2014 17:10 Адресная книга г.С.-Петербурга на 1901 год (под ред.П.О.Яблонского):
 --- С уважением, Ирина. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16420 | Наверх ##
25 мая 2014 17:16 Номера в скобках: 799 и 800 - штат Министерства Земледелия и Государственных Имуществ. 1253:
 --- С уважением, Ирина. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4621 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16420 | Наверх ##
25 мая 2014 17:30 В адресной книге С.Петербурга на 1909 год Ивана Ивановича нет (возможно, просто не служит, а мог уехать жить в другое место, либо...), есть Николай Иванович, проживающий там же по Могилевской, 5, и Николай Николаевич, служивший на 1901 год в том же Министерстве, что и Иван Иванович.
 --- С уважением, Ирина. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4196 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2599 | Наверх ##
25 мая 2014 17:31 25 мая 2014 17:32 Irina Ol
Ирин, спасибо большое. Как-то я засмотрелся в описи РГИА, что не успел глянуть в адресную книгу...
Из адресной книги 1902 года имеем.
Левашова Екатерина Александровна, вдова ДСС, Могилевская, 5. Левашов Николай Иванович, есаул, Главное управление Казачьими войсками, Могилевская, 5. Левашов Николай Николаевич, надворный советник, МЗиГИ, чиновник для особых поручений. Адрес другой, но очень вероятно, что это внук Ивана Ивановича.
Так что теперь понятно куда делся Иван Иванович после 1901... Вопрос откуда он теперь... --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
|