Чиновники
Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"
RoygНовичок  Сообщений: 7 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 мая 2009 20:49 Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году. Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.
| | |
Alec I-tzky Сообщений: 1517 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7458 | Наверх ##
27 июля 2014 16:04 valcha написал: [q] [/q]
ДСС - это очень высокий чин, большинство из которых, как и в этом случае, служило в Петербурге, на практике далеко не все губернаторы были ДСС, были также и СС, и даже КС, а в некоторых (и.о.) -Н.С. (особенно, если из титулованного дворянства, князья и т.д.), хотя бывало и наоборот были губернаторы и тайными советниками и выше... Тоже касается и др. должностей. ДСС для регионов, кроме Москвы и некоторых крупных городов, высшая должность. Разумеется, как служащие, определявшие курс политики государства, занимавшие ключевые посты, представляющие власть в регионах, в армии и т.д. - назначались лично главой государства (каки сейчас министров, губернаторов назначает президент, равно как генеральские погоны тоже из рук президента получают), и тут всё зависило от решения его (его аппарата), тут хоть 10 лет служи хоть сколько, либо дадут, либо - нет, а можно было и не служить долго и получить чин ДСС (например вместе с должностью соответствующей чину), если хороший служака - в общем как Б-г Императору на душу положит. | | |
| merlu Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
27 июля 2014 16:14 Andrey Maslennikov написал: [q] А что в метрике, если Вы ее смотрели, написано относительно отца и матери Александра Ивановича?[/q]
Левашов Иван Иванович - чиновник по особым поручениям, губернский секретарь. Жена Екатерина Александровна. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4191 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2621 | Наверх ##
27 июля 2014 16:19 27 июля 2014 16:20 merlu написал: [q] Левашов Иван Иванович - чиновник по особым поручениям, губернский секретарь. Жена Екатерина Александровна.[/q]
Теперь верю на 99.999% =) Надо только архивы посмотреть. Премного благодарен. Собственно вот тема по роду: https://forum.vgd.ru/1715/60325/ | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25243 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21183 | Наверх ##
27 июля 2014 22:35 27 июля 2014 22:36 Alec I-tzky написал: [q] ДСС - это очень высокий чин, большинство из которых, как и в этом случае, служило в Петербурге, на практике далеко не все губернаторы были ДСС[/q]
Чинов было мало, а должностей много  . Мой прапрадед умер дсс, вышел из гвардии (1818) полковником со старшинством, что сразу дало ему право на сс, служил на гражд.сл. менее 10 лет, и прооизведн был в дсс, а должнось исполнял не ахти уж какую - губернский почмейстер. Все производства по чинам естесственно подписывались в Кабинете ЕИВ. Поэтому и "в общем как Б-г Императору на душу положит". Чиновником по особым поручениям при Тобольском губернаторе ((1835) был мой двоюр. прапра в чине коллежского асессора. Так что чин и исполнемая должность не всегда..... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1517 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7458 | Наверх ##
27 июля 2014 23:25 valcha написал: [q] [/q]
Всё так! Я в основном говорил о том, что иногда "идти по ступеням" было излишне, из потомственного дворянства, особенно из титулованного, думаю не особенно "парились", что у них за чин, и часто были более влиятельными чем какой-нибудь профессор тайн. советник. В провинции были крупные помещики, владевшие несколькими деревнями в чине колл. регистратора (елистратишки), которые считались там не просто барином, а местным государем. В начале 20 в. было свыше 3 тысяч ДСС и понятное дело далеко не все из них были губернаторами, директорами департаментов и градоночальниками, тем более после 1850-х гг. значение гражданских чинов упало. Статский советник мог быть инспектором учебных заведений в каком-нибудь городе. | | |
АЛЕКСАНДР 84 Омск-Москва Сообщений: 312 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 687 | Наверх ##
22 февраля 2016 16:28 22 февраля 2016 16:30 Royg написал: [q] При поступлении на государственную службу во всех записях человек начинал фигурировать, как занимающий какую-либо должность, либо, как имеющий чин определенного класса. Похожая история с Почетными гражданами. А менялась ли при этом сословная принадлежность. По каким, например, Ревизиям их искать. Где искать, если не известно место службы.[/q]
Сословная принадлежность почётных граждан не изменялась (тут нужно уточнять, какие именно почётные граждане: потомственные, личные, определённого города). Однако, почётным гражданам запрещалось работать на падёных работах и тому подобной деятельности. Практически обо всех перемещениях чиновников публиковалось в губернских ведомостях, а также в книгах приказов губернатора по чиновникам. Чиновниками могли стать лица из любого сословия (дворяне, мещане, купцы всех гильдий, в т.ч. крестьяне, с образованием естественно). Но в отличии от иных сословий, крестьяне, по службе далеко не продвигались. Поступали на гражданскую службу как неимеющие чина, после чего получали чин канцелярского служителя 1-3 разряда (в зависимости от происхождения, данный чин могли получать сразу по поступлении на службу, причём со 2-3 разряда). Дальше повышение чинов шло в соответствии с Табелем о рангах. В зависимости от титула, связей, особых знаний и умений в определённой области, повышение в чинах шло достаточно быстро (в данном случае титул решал многое). Однако, до действительных статский советников дослуживались единицы в уже преклонных годах (те кто с самых низов поднимался своими знаниями, а не титулами). Выше статских советников не разрешалось повышать лиц, иудейского вероисповедания. | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7714 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4353 | Наверх ##
22 февраля 2016 21:03 Royg написал: [q] По каким, например, Ревизиям их искать. [/q]
По ревизиям их искать нет смысла. Переписывались податные сословия (крестьяне, мещане) и сцс (внутри консистории). А чиновники, наоборот, получали жалование. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25243 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21183 | Наверх ##
23 февраля 2016 10:46 Royg написал: [q] Где искать, если не известно место службы.[/q] .Адрес-календари и месяцесловы Российской империи (общероссийские), списки чинов В общероссийских адрес-календарях приводились списки чинов придворного штата, государственных учреждений гражданского, военного и духовного ведомств как столичных так и по всем губерниям и областям. А также указывались сведения о должностных лицах других крупных учреждений. Для каждого — имя, отчество, фамилия, звание, чин, должность..Royg написал: [q] По каким, например, Ревизиям их искать.[/q]
В ревизиях их нет. Royg написал: [q] А менялась ли при этом сословная принадлежность[/q]
Не менялась.
Вопрос-то от 2009!! Не заметила! Впрочем, убирать не буду. М.б. новичкам и пригодится --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2908 | Наверх ##
23 февраля 2016 11:00 А вот задали мне вопрос. И я засомневалась в ответе. Мог ли быть в середине 19 века чиновником иностранец, например, прусско-подданный? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25243 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21183 | Наверх ##
23 февраля 2016 11:50 litana написал: [q] Мог ли быть в середине 19 века чиновником иностранец, например, прусско-подданный?[/q] http://www.historichka.ru/works/chinovniki/Русское законодательство второй половины XIX в. выдвигало несколько условий для поступления на государственную службу. Во-первых, лицо, поступающее на службу, должно было быть подданным Российской империи. По общему правилу к занятию государственных должностей иностранцы не допускались. Исключения были сделаны для служащих ведомств народного просвещения, горного и почтово-телеграфного.Во-вторых, согласно закону, льготы по происхождению при поступлении на службу имели дети потомственных и личных дворян, офицеров и чиновников (получивших личное почетное гражданство), дети священнослужителей православного и армяно-григорианского исповеданий, дети купцов первой гильдии и т.д. Все эти лица могли быть приняты на службу в первую очередь, даже если бы и не удовлетворяли некоторым другим условиям, например по образованию. Тем самым они имели привилегии при поступлении на службу в силу тех или иных заслуг своих предков. Лица, не имеющие права на поступление на службу по своему происхождению, а таковыми были лица податных классов, могли получить это право по образованию. То есть лицо, имеющее свидетельство об окончании курса средних или высших учебных заведений, могло занимать должность в государственном учреждении. Лица, окончившие средние учебные заведения (гимназии, реальные училища и духовные семинарии) с золотыми и серебряными медалями, при поступлении на службу сразу зачислялись в нее с XIV классом. Прочие производились в этот чин Табели о рангах в сокращенные сроки. Лица, окончившие высшие учебные заведения (университеты, лицеи: Императорский Александровский, Демидовский юридический, училище правоведения, военно-учебные заведения, большинство институтов) получали чины, соответствующие ученой степени или званию, с которыми они кончили курс. Согласно университетскому уставу 1884 года студенты, получившие на выпускных экзаменах диплом первой степени, при поступлении на службу утверждались в чине X класса, второй степени — в чине XII класса. В вузах, где сохранилась степень кандидата и звание действительного студента, — соответственно выпускники утверждались в X и XII классах. Выпускники Александровского лицея могли начать службу в IX классе Табели о рангах. Такие же права получали и выпускники училища правоведения. В отличие от выпускников других высших учебных заведений они были обязаны прослужить в ведомстве юстиции: обучавшиеся за свой счет — четыре года, обучавшиеся за счет казны — шесть лет. Лица, получившие степень доктора наук, утверждались в чине VIII класса, а степень магистра — в чине IX класса (К концу XIX в. Формальным осталось требование получения воспитания в России. Не служило препятствием к службе различие в вероисповедании. Лишь для лиц иудейской веры сохранялись определенные ограничения. Перешедшие в православие не лишались права на государственную службу. В соответствии со статьей 156 Устава о службе «на канцелярские и другие должности во всех правительственных и общественных учреждениях, где места предоставляются по назначению от начальства и по выборам, воспрещается прием женщин даже и по найму». Исключение было сделано для учебных и медицинских учреждений, почт и телеграфа, местных учреждений Государственного контроля, некоторых должностей в управлениях казенных железных дорог. При этом они не получали «каких-либо прав и преимуществ, государственной службой приобретаемых» Важным условием принятия на службу являлся возраст. Законодательство устанавливало для поступления на службу минимальный возраст в шестнадцать лет, а причисленным к гражданской службе даже четырнадцать лет. Однако начало действительной службы считалось с момента достижения шестнадцатилетия. Существовали возрастные ограничения для занятия некоторых должностей. Особые ограничения были установлены для незаконнорожденных, даже если бы они были воспитаны дворянами. Эти лица могли быть приняты на службу только при следующих условиях: 1) если бы они были предварительно записаны в податное состояние и потом уволены из него; 2) если они окончили курс в учебном заведении, аттестат которого дает право поступления на службу. Одним из условий начала государственной службы являлось обладание гражданской честью. То есть лица, запятнавшие себя преступлениями или «порочным поведением», не могли быть приняты на службу. Такими лицами автоматически становились те, кто по суду был лишен всех прав состояния или некоторых прав и преимуществ. Существовали временные ограничения для лиц, вышедших или исключенных из духовного звания (для священников — на двадцать лет, для дьяконов — на двенадцать). Наконец, с введением в 1874 г. всесословной воинской повинности, поступление на государственную службу оговаривалось предварительной службой в вооруженных силах. Прошение о назначении на должность подавалось на высочайшее имя. Поскольку практически неосуществимо непосредственное назначение всех должностных лиц, подобное практиковалось лишь в отношении небольшой группы чиновников. Так, назначение и перемещение по должностям первых четырех классов совершалось высочайшими приказами и именными указами Правительствующему Сенату. При этом чиновники первых трех классов (должности членов Государственного Совета, сенаторы, члены Святейшего Синода, министры и главноуправляющие, равно как и их товарищи, члены комитета и совета министров, генерал-губернаторы и т.п.) назначались непосредственно императором. Чиновники IV класса (директора департаментов министров, обер-прокуроры Сената, прокуроры судебных палат, губернаторы) и некоторые чиновники V класса (вице-губернаторы, управляющие казенными палатами и т.п.) назначались императором по представлению министров. Император утверждал городские головы Петербурга и Москвы, а также губернских предводителей дворянства и академиков, хотя они на эти должности избирались. Чиновников V и VI классов назначал министр. Он же назначал всех чиновников в своем министерстве. Назначения на все прочие должности от VII до XIV классов производились соответствующими начальниками. Чиновникам было запрещено занимать должности одновременно в разных ведомствах. Однако на практике подобное случалось по соглашению соответствующих руководителей. Допускалось оно и на основании высочайшего повеления. Запрещалось также занимать должность в учреждении, если родственник чиновника являлся руководителем данного учреждения. Ст. 705., Устава о службе перечисляла качества каждого лица, претендующего на должность: «1) здравый рассудок; 2) добрая воля в отправлении порученного; 3) человеколюбие; 4} верность к службе Его Императорского Величества; 5) усердие к общему добру; 6) радение о должности; 7) честность, бескорыстие и воздержание от взяток; 8) правый и равный суд всякому состоянию и 9) покровительство невинному и скорбящему». Поступление на службу устанавливало особые отношения чиновника с верховной властью, от имени которой ему пришлось бы действовать. Поэтому все служащие при первом поступлении на службу были обязаны принести присягу главе государства. Ее содержание было тождественно с текстом общей верноподданнической присяги. Независимо от общей присяги, уставы отдельных учреждений и ведомств требовали принятия специальной присяги (члены Государственного Совета, судьи и т.д.). Кроме присяги, все чиновники, определяемые к должности, обязаны были дать подписку в том, что они не принадлежали и не будут принадлежать к каким-либо тайным обществам. и т.д. см. по ссылке. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
|