Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Деклассированная шляхта

Неимущая шляхта

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 Вперед →
Модератор: -Stepan-
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24962
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20617
https://cyberleninka.ru/articl...viny-xix-v

Вопрос о сословном статусе мелкой шляхты западных губерний в правительственной политике первой половины XIX в
Текст научной статьи по специальности «История и археология». 2016 г.
Трояновский К.В.

https://elib.bsu.by/bitstream/...020-25.pdf

B.C. МАКАРЭВІЧ. ДРОБНАЯ ШЛЯХТА Ў СТРУКТУРЫ СЕЛЬСКАГА НАСЕЛЬНЩТВА МІНСКАЙ ГУБЕРНІ Ў 70-я гг. XIX ст.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
Dmitrii_K

Сообщений: 176
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 368

Терсинец написал:
[q]


В РГИА в фонде 1343 есть дела о дворянстве этого рода соответствующей губернии или по чину, или по ордену? Без конкретики однозначный ответ сложно получить.
[/q]


Спасибо за "наводку", нашел только что в этом фонде нужную фамилию по соответствующей губернии. Только нюанс в том, что предки по моей ветке, этой же фамилии, в этих годах уже записаны как мещане.

Прикрепленный файл: К.jpg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14979
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26231

Dmitrii_K написал:
[q]
Только нюанс в том, что предки по моей ветке в этих годах уже записаны как мещане.
[/q]

Всё-таки стоит изучить оба эти дела. Хотя бы для того, чтобы понять, есть ли родственная связь этих дворян с мещанами и кто первым был причислен к дворянскому состоянию.
Лайк (1)
Dmitrii_K

Сообщений: 176
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 368

Терсинец написал:
[q]


Всё-таки стоит изучить оба эти дела. Хотя бы для того, чтобы понять, есть ли родственная связь этих дворян с мещанами и кто первым был причислен к дворянскому состоянию.
[/q]


Есть дело за 1828 год.
А крайняя запись предков за 1872г. Между ними пока пропасть.
Но не могли же не родственники получить такую же фамилию?

Прикрепленный файл: К1.jpg
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14979
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26231

Dmitrii_K написал:
[q]
Но не могли же не родственники получить такую же фамилию?
[/q]

Вы исключаете наличие однофамильцев?
Dmitrii_K

Сообщений: 176
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 368

Терсинец написал:
[q]

Dmitrii_K написал:
[q]

Но не могли же не родственники получить такую же фамилию?
[/q]


Вы исключаете наличие однофамильцев?
[/q]


Наоборот, в этом и основной вопрос: могли ли другие люди (не родственники) в тот момент (19 век), в той же местности (Волынская губерния) получить такую же фамилию?

Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14979
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26231

Dmitrii_K написал:
[q]
могли ли другие люди (не родственники) в тот момент (19 век), в той же местности (Волынская губерния) получить такую же фамилию?
[/q]

Фамилию они могли получить и ранее 19-го века. И не только родственники. Вы дело за 1828 год видели? Самый ранний документ с фамилией каким годом датирован?
Dmitrii_K

Сообщений: 176
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 368

Терсинец написал:
[q]


Фамилию они могли получить и ранее 19-го века. И не только родственники. Вы дело за 1828 год видели? Самый ранний документ с фамилией каким годом датирован?
[/q]


Да, дело 1828 года у меня есть. В нем есть несколько детей с именем Леонтий.
Самый ранний документ именно тех, кто мне нужен - брак 1872 года, там указан отец жениха Леон, жениху 20 лет. Но, к сожалению, нет всех метрик за период 1850-х годов, поэтому пока не могу связать одно с другим.
Dmitrii_K

Сообщений: 176
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 368

Терсинец написал:
[q]

И не только родственники.
[/q]


А какие для этого могут быть основания?
Vlastimil

Vlastimil

Сообщений: 346
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1342

Dmitrii_K написал:
[q]
в этом и основной вопрос: могли ли другие люди (не родственники) в тот момент (19 век), в той же местности (Волынская губерния) получить такую же фамилию?
[/q]

Вы решили, что лучше спросить на форуме, чем изучить источники. Мне кажется, логичнее обратное.
Посмотрите генеалогические базы. В Geneteka, если поставить фильтр до 1800 года, эта фамилия встречается практически во всех воеводствах.
Также и по нескольким уездам Волынской губернии, начиная с начала 18-го века.
Отвечаю на вопрос. Не получали в 19-м веке эту фамилию в Волынской губ., а уже жили с ней.
У Бонецкого есть статья по представителям рода, герб тот же, что и у Вас. (Adam Boniecki. Herbarz Polski, T.12).
Первое упоминание относится к 1566 году: Всховский повят (цент - Всхова), Любушское воеводство. Статью выкладываю



Прикрепленный файл: Котвицкие.JPG
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈