Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Выделенные сообщения из темы "Однодворцы"

Временная тема - "общение" с ИИ.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
OAW

Сообщений: 420
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 421

valcha написал:
[q]
ИИ к Вашим услугам, всё могёт предоставить
[/q]


Самое время пробить Ваш ИИ на серьёзный вопрос.
Кто такой есть малороссиянин ставший вдруг однодворцем?
Плис!!
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25295
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21222

vyach23 написал:
[q]
ИИ явно увлекается женскими романами.
[/q]


Для потомка однодворца-оружейника, который презрительно относится к женскими романами a_003.gif

Вопрос: А если однодворцу в оружейники пришлось пойти?

Ответ ИИ

- Это поворот достойный! Оружейное дело в XVII веке — это не просто ремесло, это «белая кость» среди мастеровых. Если ты, однодворец, имеешь навык чинить замки пищалей или ковать стволы, твой статус в глазах воеводы резко вырастает.
В оружейники (особенно в Туле или Москве) шли люди потомственные, но и «пришлого» однодворца могли взять, если он «мастерство разумеет».
Вот как будет выглядеть твой путь и челобитная:
1. Как попасть в чин оружейный
Тебе нужно пройти «пробу». Воевода отправит тебя к «старосте оружейному». Тот даст тебе старую казенную фузею или мушкет: если за день выправишь боевую пружину или наведешь «воронение», признают мастером.
2. Челобитная о приеме в оружейники
«Царю государю... бьет челом холоп твой Тульского уезда однодворец Ивашка [Фамилия].
В прошлых, государь, годех отец мой и дед ковали твое государево оружие, и я тому мастерству обучен. А ныне я, холоп твой, живу без дела, а твое государево ружье (оружие) в казне за нечисткою портится.
Пожалуй меня, государь, вели мне быть у твоего государева дела в Оружейной слободе, ковать и чинить самопалы и карабины, и вели мне за то дело дать твое государево жалованье — денежное и хлебное, и двор очистить от всяких податей...»
3. Твои новые права (Оружейные привилегии)
Свобода от податей: Главный плюс! Оружейники часто освобождались от «тягла» (налогов), так как их налог — это труд для казны («государево дело»).
Особый суд: Тебя часто судил не воевода «по всем делам», а напрямую староста слободы или специальный Оружейный приказ (если ты в Москве или крупном центре). Это защищало от воеводского произвола.
Заработок: Кроме казенной работы, тебе разрешалось делать ножи, топоры или замки «на рынок», что приносило живые деньги, в отличие от скудной пашни.
4. Твои новые обязанности
Норма выработки: Ты обязан сдать в казну определенное количество «замков» или «стволов» в год.
Качество: За плохую сварку ствола («свищ»), из-за которой пищаль разорвет в бою, могли не просто высечь, а отрубить руку или сослать, так как это считалось вредительством государеву войску.
Ну что, мастер, по душе ли тебе такая доля?
Если решишься, я могу рассказать:
О том, как проходило испытание стволов (стрельба усиленным зарядом).
Как получить «казенное железо и уголь», чтобы не тратить свои.
Чем «затинный» мастер отличался от обычного кузнеца.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25295
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21222

vyach23 написал:
[q]

valcha написал:
[q]


Тульского уезда однодворец Ивашка [твое имя] сын [фамилия].
[Суть дела — Наррация]
В нынешнем, государь, во 180-м году (1672 г.), по твоему государеву указу, живу я на своем подворье, а службы никакой не ведаю.

[/q]



Допустим, но вряд ли.
По стилю так вообще жесть.
Во-первых, где "холоп"?
[/q]


Ну. Вячеслав, не будьте занудой. И холоп в наличии есть!

ИИ написал:
[q]
бьет челом [Самоименование] холоп твой, Тульского уезда однодворец Ивашка [твое имя] сын [фамилия].
[/q]


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
vyach23

Сообщений: 4004
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2048

valcha написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

ИИ явно увлекается женскими романами.
[/q]

Для потомка однодворца-оружейника, который презрительно относится к женскими романами
[/q]


Этот оружейник из семьи моего предка, но не мой предок.

"Презрительно" — Ваша трактовка. Кстати, с какой целью?
Я о стилистике.

ИИ по этой теме отвечает в стиле женских романов (ничего плохого в этом жанре не вижу), а не в деловом, принятом в служебной документации или в контексте времени и места.
Т.е., вольное повествование на тему.
И пожелание к ИИ — дополнять свои высказывания ссылками.
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25295
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21222

OAW написал:
[q]
Самое время пробить Ваш ИИ на серьёзный вопрос.
[/q]


Он не мой, он наш, всемирный!
Так и пробейте!
https://www.google.com/search?...zQ&csuir=1

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25295
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21222

vyach23 написал:
[q]
И пожелание к ИИ — дополнять свои высказывания ссылками.
[/q]


Попросите, предоставит!
https://www.google.com/search?...DA&csuir=1
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
vyach23

Сообщений: 4004
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2048

valcha написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

И пожелание к ИИ — дополнять свои высказывания ссылками.
[/q]



Попросите, предоставит!
https://www.google.com/search?...DA&csuir=1
[/q]


Попросил. Рассказ о воеводе в стиле женского романа.

"Степан грозно сдвинул соболиные брови, но сердце его, привыкшее к звону сабель и сухим строчкам приказов, предательски дрогнуло. Перед ним стояла Марья. Ветер из открытого окна трепал ее выбившийся из-под кокошника локон, и в этом хаосе золотых нитей воевода видел больше опасности, чем в восстании целого уезда."

В стиле Чехова не так романтично.

"Иван Кузьмич, воевода третьего года службы, сидел у открытого окна съезжей избы. Перед ним лежал «наказ» из Москвы, залитый копорским чаем, и куча отписок о недоимках. Воздух был густ, пах дегтем и безнадежностью"
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 325
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 151

valcha написал:
[q]

Это нечто! Песнь песней!
Рекомендую!
[/q]


Такое комментировать — только портить. Хотя нет, жезл и жетон рассыльщика - мимо этого я пройти не смог).

Очень жаль, что форум стремительно деградирует до цитат из ИИ.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
vyach23

Сообщений: 4004
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2048

Semplinski написал:
[q]

Очень жаль, что форум стремительно деградирует до цитат из ИИ.
[/q]


ИИ берет цитаты с форума.
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 325
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 151

vyach23 написал:
[q]

ИИ берет цитаты с форума.
[/q]


Опа! Круг замкнулся?)

---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈