Солдатские дети
В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)
textbombaкрепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 278 | Наверх ##
17 января 2018 14:45 Здравствуйте, дорогие форумчане!
Может, вы мне поможете разобраться с солдатскими детьми и с датами. Вот факты:
Тихон Тимофеевич Пшеничный в 1871 году становится окладным мещанином Анапы, в документах в графе "Откуда перечислен и когда" значится: из солдатских детей 22 февраля 1841 г.
Вот что я знаю о полном составе семьи: Дети Тимофея и Ульяны: 1) Михаил (1841 или 1842 г.р.) 2) Максим (1842 или 1843 г.р.) 3) Устинья (1844/45 г.р.) 4) Евдокия (ок. 1850 г.р.) 5) Тихон (1851 15 июня родился), в метрике о его рождении отец назван отставным рядовым. Когда именно он вышел в отставку, я не знаю 6) Яков (ок. 1856 г.р.) Все сыновья Тимофея были исключены из военного ведомства в 1857 г - об этом есть запись в ревизской сказке 1858 г.В этой сказке отец-солдат не упоминается. Вероятно, он уже до ревизии умер
У меня три вопроса:
1) почему Тихона называют солдатским сыном, хотя уже в момент его рождения отец был не на службе, а значился в отставке?
2) что может означать дата 22 февраля 1841 года? У меня она кореллируется только с первенцем - Михаилом, но объяснений нет.
3) "Исключены из военного ведомства". Если младшие сыновья Тихон и Яков точно родились, когда отец был в отставке (насчет старших не знаю), почему их вообще включили в свое время в военное ведомство?
И еще нюанс: когда мать Тихона перебралась в Анапу в 1873, в документах она фигурирует как "вдова-солдатка". Но, повторюсь, ее муж еще в 1851 был уже отставным рядовым. Или его опять куда-то призвали на службу из отставки? Могло быть такое?
Поможете разобраться? --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8713 | Наверх ##
17 января 2018 14:59 textbomba написал: [q] Тихон Тимофеевич Пшеничный в 1871 году становится окладным мещанином Анапы, в документах в графе "Откуда перечислен и когда" значится: из солдатских детей 22 февраля 1841 г.[/q]
За 10 лет до рождения он не мог быть никуда перечислен. Вы уверены, что там цифра ;", а не "7"? Сами же пишите, что он становится мещанином Анапы в 1871 году. textbomba написал: [q] почему Тихона называют солдатским сыном, хотя уже в момент его рождения отец был не на службе, а значился в отставке?
[/q]
Потому что отец после выхода в отставку не приписался ни к мещанскому, ни к крестьянскому обществам. Поэтому и жена его именовалась солдаткой. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
textbombaкрепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 278 | Наверх ##
17 января 2018 15:06 немного не поняла по первому вопросу:
Тихон родился в 1851 году (у меня есть его метрика + ревизские сказки. подтверждающие год), в 1871 (т.е. когда ему было 20 лет) переехал в Анапу и стал мещанином. В Обывательской книге окладных мещан есть их список. Стоит фамилия Тихона, а рядом графа, которая называется "Откуда перечислен и когда". и вот в этой графе запись чиновника "из солдатских детей 22 февраля 1841 года". Тихона тогда и в помине не было, вот я и озадачена. Что могла означать эта странная дата --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaкрепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 278 | Наверх ##
17 января 2018 15:08 да, там именно 1841, не 1871))) возможно, описка чиновника? --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
Alekc174 Челябинск Сообщений: 672 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 687 | Наверх ##
17 января 2018 20:11 textbomba написал: [q] 1) почему Тихона называют солдатским сыном, хотя уже в момент его рождения отец был не на службе, а значился в отставке?[/q]
textbomba написал: [q] 3) "Исключены из военного ведомства". Если младшие сыновья Тихон и Яков точно родились, когда отец был в отставке (насчет старших не знаю), почему их вообще включили в свое время в военное ведомство? [/q]
Ответ:Солдатские дети принадлежали к отдельной сословной группе и при рождение записывались Военным ведомством для дальнейшей службы...даже если отец в дальнейшем выбирал любой род занятия для пропитания...рабочий,кузнец,сторож и т.д... --- Сосновка-Челябинск
| | |
| Kalmikov Сообщений: 1260 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
18 января 2018 11:43 textbomba написал: [q] "из солдатских детей 22 февраля 1841 года". Тихона тогда и в помине не было, вот я и озадачена. Что могла означать эта странная дата [/q]
вероятно это дата поступления отца в службу --- ищу! | | |
Santay Сообщений: 248 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 266 | Наверх ##
18 февраля 2018 20:15 18 февраля 2018 20:17 Доброго времени суток! В МК нашёл запись о бракосочетании своей прапрабабушки БЕРЕЗОВСКОЙ Варвары Николаевны в 1901 году. Стоит запись «вдова солдатская жена». Брак был не первым. Что значит это запись? Что предыдущий муж погиб/умер на службе? Или мог умереть уже после отставки? Кто может подсказать?
 --- Ищу сведения о Рожновых,Поповых, Гетман, Окшиных, Березовских, Ганженко, Карих, Ярных. | | |
| Kalmikov Сообщений: 1260 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
20 февраля 2018 11:36 Santay написал: [q] Что значит это запись?[/q]
что она была солдатской женой. Солдат мог умереть как на службе , так и дома - отпускной, отставной все равно-солдат ! --- ищу! | | |
Santay Сообщений: 248 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 266 | Наверх ##
21 февраля 2018 15:46 Спасибо! --- Ищу сведения о Рожновых,Поповых, Гетман, Окшиных, Березовских, Ганженко, Карих, Ярных. | | |
Yalena Ярославль Сообщений: 508 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
25 августа 2018 8:04 Здравствуйте! Возник такой вопрос: прапрадед причислен к мещанам Нижнего Новгорода в 1877 году, в 20 лет , из солдатских детей. Дело причислении не найдено, из солд. детей - указано в самом раннем найденом посемейном списке, в котором он записан один без семьи, позже вписана жена. В том же посемейном списке указано о воинской повинности: В призыв 1878 года поступил на действительную службу По постановлению уездного присутствия 30 янв. 1879 года предоставлена льгота 2 разр. почему со службы возвращен и зачислен в ополчение [q] II. О льготах по семейному положению
45. По семейному положению устанавливается три разряда льгот. ... Второй разряд: для единственно способного к труду сына, при отце, также способном к труду, и братьях моложе восемнадцати лет.
[/q]
Вопрос, как искать родителей? (мучаю архив запросами, самой ехать в архив нет возможности) И как может одинокому по посемейному списку человеку быть предоставлена льгота по семейному положению? --- ИЩУ БРАК Мареев Михаил Андреевич и Евдокия Васильевна! 1870 год или около. Ростов. уезд или СПб
все сведения о поиске размещены с моего согласия!!!
ищу Казарцевых (Жердевский р-н Тамбовской обл)
Каштановых , Мареевых, Гордеевых(д. Селище Ростовский р | | |
|