Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Солдатские дети

В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
textbomba
крепостная девка с богатой родословной :)

textbomba

Краснодар
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 278
Здравствуйте, дорогие форумчане!

Может, вы мне поможете разобраться с солдатскими детьми и с датами. Вот факты:

Тихон Тимофеевич Пшеничный в 1871 году становится окладным мещанином Анапы, в документах в графе "Откуда перечислен и когда" значится: из солдатских детей 22 февраля 1841 г.

Вот что я знаю о полном составе семьи:
Дети Тимофея и Ульяны:
1) Михаил (1841 или 1842 г.р.)
2) Максим (1842 или 1843 г.р.)
3) Устинья (1844/45 г.р.)
4) Евдокия (ок. 1850 г.р.)
5) Тихон (1851 15 июня родился), в метрике о его рождении отец назван отставным рядовым. Когда именно он вышел в отставку, я не знаю
6) Яков (ок. 1856 г.р.)
Все сыновья Тимофея были исключены из военного ведомства в 1857 г - об этом есть запись в ревизской сказке 1858 г.В этой сказке отец-солдат не упоминается. Вероятно, он уже до ревизии умер

У меня три вопроса:

1) почему Тихона называют солдатским сыном, хотя уже в момент его рождения отец был не на службе, а значился в отставке?

2) что может означать дата 22 февраля 1841 года? У меня она кореллируется только с первенцем - Михаилом, но объяснений нет.

3) "Исключены из военного ведомства". Если младшие сыновья Тихон и Яков точно родились, когда отец был в отставке (насчет старших не знаю), почему их вообще включили в свое время в военное ведомство?

И еще нюанс: когда мать Тихона перебралась в Анапу в 1873, в документах она фигурирует как "вдова-солдатка". Но, повторюсь, ее муж еще в 1851 был уже отставным рядовым.
Или его опять куда-то призвали на службу из отставки? Могло быть такое?

Поможете разобраться?
---
Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov

КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6205
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8713

textbomba написал:
[q]
Тихон Тимофеевич Пшеничный в 1871 году становится окладным мещанином Анапы, в документах в графе "Откуда перечислен и когда" значится: из солдатских детей 22 февраля 1841 г.
[/q]


За 10 лет до рождения он не мог быть никуда перечислен. Вы уверены, что там цифра ;", а не "7"? Сами же пишите, что он становится мещанином Анапы в 1871 году.


textbomba написал:
[q]
почему Тихона называют солдатским сыном, хотя уже в момент его рождения отец был не на службе, а значился в отставке?
[/q]


Потому что отец после выхода в отставку не приписался ни к мещанскому, ни к крестьянскому обществам. Поэтому и жена его именовалась солдаткой.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
textbomba
крепостная девка с богатой родословной :)

textbomba

Краснодар
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 278
немного не поняла по первому вопросу:

Тихон родился в 1851 году (у меня есть его метрика + ревизские сказки. подтверждающие год), в 1871 (т.е. когда ему было 20 лет) переехал в Анапу и стал мещанином.
В Обывательской книге окладных мещан есть их список.
Стоит фамилия Тихона, а рядом графа, которая называется "Откуда перечислен и когда". и вот в этой графе запись чиновника "из солдатских детей 22 февраля 1841 года". Тихона тогда и в помине не было, вот я и озадачена. Что могла означать эта странная дата
---
Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov

КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
textbomba
крепостная девка с богатой родословной :)

textbomba

Краснодар
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 278
да, там именно 1841, не 1871))) возможно, описка чиновника?
---
Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov

КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
Alekc174

Alekc174

Челябинск
Сообщений: 672
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 687

textbomba написал:
[q]
1) почему Тихона называют солдатским сыном, хотя уже в момент его рождения отец был не на службе, а значился в отставке?
[/q]





textbomba написал:
[q]
3) "Исключены из военного ведомства". Если младшие сыновья Тихон и Яков точно родились, когда отец был в отставке (насчет старших не знаю), почему их вообще включили в свое время в военное ведомство?
[/q]



Ответ:Солдатские дети принадлежали к отдельной сословной группе и при рождение записывались Военным ведомством для дальнейшей службы...даже если отец в дальнейшем выбирал любой род занятия для пропитания...рабочий,кузнец,сторож и т.д...
---
Сосновка-Челябинск
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

textbomba написал:
[q]
"из солдатских детей 22 февраля 1841 года". Тихона тогда и в помине не было, вот я и озадачена. Что могла означать эта странная дата
[/q]

вероятно это дата поступления отца в службу
---
ищу!
Santay

Santay

Сообщений: 248
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 266
Доброго времени суток! В МК нашёл запись о бракосочетании своей прапрабабушки БЕРЕЗОВСКОЙ Варвары Николаевны в 1901 году. Стоит запись «вдова солдатская жена». Брак был не первым. Что значит это запись? Что предыдущий муж погиб/умер на службе? Или мог умереть уже после отставки? Кто может подсказать?

Прикрепленный файл: 85FD9702-3A62-4D81-BAE2-6DB73D135789.jpeg
---
Ищу сведения о Рожновых,Поповых, Гетман, Окшиных, Березовских, Ганженко, Карих, Ярных.
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

Santay написал:
[q]
Что значит это запись?
[/q]

что она была солдатской женой. Солдат мог умереть как на службе , так и дома - отпускной, отставной все равно-солдат !
---
ищу!
Santay

Santay

Сообщений: 248
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 266
Спасибо!
---
Ищу сведения о Рожновых,Поповых, Гетман, Окшиных, Березовских, Ганженко, Карих, Ярных.
Yalena

Yalena

Ярославль
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 186
Здравствуйте!

Возник такой вопрос:
прапрадед причислен к мещанам Нижнего Новгорода в 1877 году, в 20 лет , из солдатских детей.
Дело причислении не найдено, из солд. детей - указано в самом раннем найденом посемейном списке, в котором он записан один без семьи, позже вписана жена.

В том же посемейном списке указано о воинской повинности:
В призыв 1878 года поступил на действительную службу
По постановлению уездного присутствия 30 янв. 1879 года предоставлена льгота 2 разр. почему со службы возвращен и зачислен в ополчение
[q]

II. О льготах по семейному положению

45. По семейному положению устанавливается три разряда льгот.
...
Второй разряд: для единственно способного к труду сына, при отце, также способном к труду, и братьях моложе восемнадцати лет.
[/q]


Вопрос, как искать родителей? (мучаю архив запросами, самой ехать в архив нет возможности)
И как может одинокому по посемейному списку человеку быть предоставлена льгота по семейному положению?
---
ИЩУ БРАК Мареев Михаил Андреевич и Евдокия Васильевна! 1870 год или около. Ростов. уезд или СПб

все сведения о поиске размещены с моего согласия!!!
ищу Казарцевых (Жердевский р-н Тамбовской обл)
Каштановых , Мареевых, Гордеевых(д. Селище Ростовский р
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈