САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Петроград, Ленинград - диалоговая тема
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7122 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2901 | Наверх ##
4 января 2012 16:31 чуня написал: [q] т.е сведений о пребывании моей бабушки в ВД нет[/q]
Нет или "не обнаружено" -это две большие разницы. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
Ласве Санкт-Петербург, г.Пушкин Сообщений: 1890 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 18378
| Наверх ##
4 января 2012 17:54 4 января 2012 17:56 чуня написал: [q] Если бабушка была обвенчана, то должна была носить фамилию мужа(или не обязательно),и ,значит ,могла числиться и как Рысева(Рысьева) Елена Григорьевна? [/q]
После венчания, как правило, женщины носили фамилию мужа. Поэтому логичнее было бы смотреть Рысеву Е.Г. Рысевой (Рысьевой) Елены Григорьевны в справочниках (1911. 1914. 1917) нет. | | |
чуня Сообщений: 256 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
4 января 2012 18:48 evva. Вот, что дословно написано:Сообщаем, что в документах архивного фонда Петроградского Воспитательного дома информации об учебе и о службе Елены Григорьевой не обнаружено. Тут еще речь идет и о том, что бабушка, видимо, уже имея медицинское образование работала,как она говорила, в богадельне (Возможно в богадельне при Воспитательном доме).Медицинское образование у нее было,тк она ,как сестра милосердия, принимала участи в боях под Царским селом и была ранена,но это тоже устно переданные рассказы родственников.И как размотать этот клубок вопросов не знаю. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12327 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9387 | Наверх ##
4 января 2012 18:50 4 января 2012 19:01 чуня написал: [q] Григорьева. о которой Вы пишете Одно лицо?[/q]
Я сделал выборку по дочери кол.асессора. ------ В справ.на 1925 и 1926гг нет Григорьевой(Рыс/ь/евой) Е.Г. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
чуня Сообщений: 256 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
4 января 2012 19:42 Ласве.Я понимаю,что у меня пока одни только вопросы.О бабушкином муже архив пишет:В документах архивного фонда Мариинской больницы для бедных сведений о смотрителе Михаиле Иосифовиче Рысеве также не обнаружено.Но кое -какая зацепка у меня есть( я надеюсь).Яуже писала,что бабушкины метрики в войну потерялись,но то,что было в них написано мне пересказали мои родственники.Я написала в архив и получила подтверждение о существовании таких людей.Моего возможного прапрадеда звали Петр Косьмич Григорьев.Видимо и фамилию и отчество девочке дали по его фамилии.А вот крещена она была почему-то в фельдъегеркой церкви( название не известно) Из архивного ответа я также узнала,что мой возможный предок был псаломщиком в церкви села Дятлицы, а это село входило в состав имения Гостилицы с очень интересной историей.Хозяева имения занимались благотворительностью, там была школа, где преподавали выпускники воспитательного дома,а многие крестьянские семьи, в основном финские,брали на воспитание детей из ВД( Моя бабушка очень хорошо говорила по фински).Поэтому,незаконнорожденную девочку знали куда пристроить, возможно, в этом была оказана помощь.Так что история про воспитательный дом не так уж неправдоподобна, вот только ума не приложу , что дальше делать и где искать ответы на мои вопросы. | | |
чуня Сообщений: 256 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
4 января 2012 19:49 ygv.Большое спасибо.Только , если из этого сделать вывод,то получается, что она не жила в пределах города?Ведь не мог человек, проживающий в Питере быть не зарегистрированным?Или мог, если ,например, жил у родственников? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12327 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9387 | Наверх ##
4 января 2012 20:24 чуня написал: [q] Ведь не мог человек, проживающий в Питере быть не зарегистрированным?Или мог, если ,например, жил у родственников? [/q]
Включение в адресные книги носило добровольно-заявительный,а не обязательный характер; они включали в себя от 40 000 до 70 000 фамилий,а проживало в десятки раз больше. Т.О.,если есть в книге-это здорово; если нет,то ни о чём не говорит --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
чуня Сообщений: 256 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 34
| Наверх ##
4 января 2012 21:03 ygv.Спасибо, теперь понятно, что человека, не заявившего о своем проживании в городе, найти очень сложно.И, если человек не захотел, то его регистрироваться никто не заставит, пусть даже он владелец собственного жилья или, как сейчас говорят, ответственный квартиросъемщик.Я правильно поняла? | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
4 января 2012 21:26 чуняНет, никто сам не заявлял - эти данные собирались. Притом мог быть указан адрес домашний, а телефон рабочий, например, - как у моего прадеда. Но естественно - в одном доме могло проживать и 500 и 1000 человек - всех не записывали. чуня написал: [q] И, если человек не захотел, то его регистрироваться никто не заставит, пусть даже он владелец собственного жилья [/q]
Владельцы всегда указывались. В конце книги есть список домов с владельцами. А вот кто платил квартирный налог, либо был собственником жилья, платил промысловые сборы - все обязательно включались в список избирателей. Это не адресные книги, но там могут быть те, которых нет в адресных и наоборот - в адресных могут быть те, кого нет в этих списках. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12327 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9387 | Наверх ##
4 января 2012 22:59 4 января 2012 23:03 anto написал: [q] эти данные собирались[/q]
Если внимательно прочитать предисловия к Адресным книгам,особенно Гоппе и Яблонского,то узнаете,что в числе основных поставщиков сведений были полицейские и дворники.В связи с этими грамотеями уйма ошибок-описок и разночтений,т.к.подтверждения документального не требовалось-это и есть элементы заявительности- что хочу,то и сказал... --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
|