Âåëèêîóñòþãñêèé óåçä

dimarex
Òàê òåìà åñòü - Àðõàíãåëüñêàÿ ãóáåðíèÿ. È òàì ìû ïèøåì.
Âîîáùå Âàøå äåëåíèå ìíå íå ïîäõîäèò. Áûëè ó ìåíÿ ñâîéñòâåííèêè Íåñòåðîâû èç Óñòþæñêîãî óåçäà Íèêîëüñêîé ñëîáîäêè, â 1721 ãîäó ïåðåáðàëèñü â Ïåòåðáóðã èç äåðåâíè Àêñåíòüåâî.
http://www.booksite.ru/fulltext/nikol/skaja/sta/rina/3.htm
ÀÊÑÅÍÒÜÅÂÎ. Ïèñüìåííûå èñòî÷íèêè çàôèêñèðîâàëè ñóùåñòâîâàíèå ïîñåëåíèÿ â íà÷àëå XVII âåêà. Ñîñòàâèòåëè ïèñöîâûõ êíèã îòìå÷àëè â Àêñåíòüåâå ÷åòûðå æèâóùèõ äâîðà.  1678 ãîäó äåðåâíÿ óâåëè÷èëàñü äî äåñÿòè äâîðîâ. Ñðåäè ïðåîáëàäàþùèõ ôàìèëèé æèòåëåé íàñåëåííîãî ïóíêòà áûëè Íåñòåðîâû, Ñîáàêèíû, Ïîäîëüñêèå. Íàçâàíèå äåðåâíè ïðîèçîøëî îò ìóæñêîãî ëè÷íîãî èìåíè Àâêñåíòèé.

Íó è êóäà èõ îòíîñèòü? Ê Íèêîëüñêîìó óåçäó íåëüçÿ - â ýòîì óåçäå îíè íå æèëè èáî òàêîãî óåçäà òîãäà íå áûëî. Äà è ê Âåëèêîóñòþæñêîìó óåçäó Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè íå îòíåñåøü...

dimarex íàïèñàë:

[q]

anto íàïèñàë:

[q]

äåëåíèå ìíå íå ïîäõîäèò

[/q]

- ýòî âñ¸ ïîäòâåðæäàåò âàøó íåêîìïåòåíòíîñòü ïî äàííîìó âîïðîñó.

[/q]

 ÷åì íåêîìïåòåíòíîñòü? ß ïðîñòî íàïèñàë, ÷òî ó Âàñ äåëåíèå ïî óåçäàì ãóáåðíèè íà áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ, à ìíå ýòî äåëåíèå íà áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ íå ïîäõîäèò. Ïîìåùàòü, êàê Âû äåëàåòå, íàïðèìåð ïåðåïèñü ñåëà Ãðÿçîâèöû Âîëîãîäñêîãî (!!!) óåçäà íà 1744 ãîä â òåìó Ãðÿçîâåöêèé óåçä íå ñîâñåì êîððåêòíî (ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ). Õîòÿ ïîíÿòíî, ÷òî ïîòîì ýòî ñåëî ñòàëî öåíòðîì Ãðÿçîâåöêîãî óåçäà.
ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî Àêñåíòüåâî íà 1721 ãîä âõîäèëî â âîëîñòü Íèêîëüñêóþ ñëîáîäêó Óñòþæñêîãî óåçäà Àðõàíãåëîãîðîäñêîé ãóáåðíèè (à íå Âåëèêîóñòþæñêîãî Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè è íå Íèêîëüñêîãî Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè - òàêèõ óåçäîâ è òàêîé ãóáåðíèè òîãäà íå áûëî). À ïîòîì âõîäèëà â Íèêîëüñêèé óåçä Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè. È òàê æå ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ñåé÷àñ ïî êàðòå ýòà äåðåâíÿ ñîâñåì ðÿäîì ñ ñîâðåìåííûì ãîðîäîì Íèêîëüñêîì.

dimarex íàïèñàë:

[q]

à ôàìèëèþ Íåñòåðîâû ïðèõîäèëîñü ìíå èçó÷àòü - áîëüøèíñòâî èõ ïðîèñõîäèò èç ä. Ñòàðûãèíî, à îòòóäà ÷àñòü ïåðåáðàëàñü â ä. ×óøåâèíî. Êàê ñâÿçàíû îíè ñ âàøèìè ýòî ïîêà âîïðîñ, ò.ê. ó ìîåãî (íå ïðåäêà) ñàìûé ïåðâûé - Íåñòåðîâ Èâàí (äî 1685-?).

[/q]

À âîò ýòî èíòåðåñíî. Ïî÷åìó Âû íå ïîñìîòðåëè ïåðåïèñü 1678 ãîäà è 1623-1626 ãîäà óæ çàîäíî? Íåñòåðîâû òàì ïî Ñòàðûãèíî íà òó ïåðåïèñü òîæå åñòü:
ÑÒÀÐÛÃÈÍÎ. Íàñåëåííûé ïóíêò èçâåñòåí ïî ïèñöîâîé êíèãå 1623 – 1626 ãîäîâ ïîä íàçâàíèåì Ñòàðûãèíî, «à Áîðèñîâî òîæ». Ñîñòàâèòåëè çåìåëüíîãî êàäàñòðà çà äåðåâíåé çàïèñàëè äâà æèëûõ äâîðà. Êî âðåìåíè ïåðåïèñè 1678 – 1683 ãîäîâ ïîñåëåíèå ñîñòîÿëî èç ñåìè æèëûõ äâîðîâ. Êîðåííûìè æèòåëÿìè áûëè Êóçíåöîâû è Íåñòåðîâû.
ÁÎËÜØÎÉ ÄÂÎÐ. Ïîñåëåíèå âîçíèêëî â íà÷àëå XVII âåêà. Íàñåëåííûé ïóíêò ñîñòîÿë èç òðåõ äâîðîâ, â êîòîðûõ ïðîæèâàëè ïÿòü ÷åëîâåê. Ïèñüìåííûå èñòî÷íèêè ñîõðàíèëè äëÿ êîðåííûõ æèòåëåé ýòîé ìåñòíîñòè âòîðîå íàçâàíèå äåðåâíè – Íåñòåðîâñêàÿ. Îáùåèçâåñòíî, ÷òî Íåñòåð – ýòî èçìåíåííàÿ ôîðìà õðèñòèàíñêîãî èìåíè Íåñòîð. Âîçìîæíî, èìåííî íåêèé Íåñòîð ÿâëÿëñÿ îñíîâàòåëåì îïèñûâàåìîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà.  ïèñöîâîé êíèãå 1623 – 1626 ãîäîâ â ñîñåäíåé äåðåâíå Ñòàðûãèíî ñîñòàâèòåëè ãîñóäàðñòâåííîãî êàäàñòðà çàôèêñèðîâàëè áûòîâàâøóþ òàì ôàìèëèþ Íåñòåðîâûõ. Âåðîÿòíî, ýòî áûëè ïðåäñòàâèòåëè îäíîãî áîëüøîãî ñåìåéñòâà.

anto íàïèñàë:

[q]

À âîò ýòî èíòåðåñíî. Ïî÷åìó Âû íå ïîñìîòðåëè ïåðåïèñü 1678 ãîäà è 1623-1626 ãîäà óæ çàîäíî? Íåñòåðîâû òàì ïî Ñòàðûãèíî íà òó ïåðåïèñü òîæå åñòü:

[/q]

 çàêàç ýòî íå âõîäèëî è íå ïîäðàçóìåâàëî äî òàêîé ãëóáèíû, õîòÿ ÿ è íàñòàèâàë, íî êàê ãîâîðèòñÿ êëèåíò âñåãäà ïðàâ ñàì ïðåäñòàâëÿåøü íà êàêîì óðîâíå ÿ ìîãó ðàáîòàòü - äëÿ ìåíÿ XVII â. íå ïðîáëåìà.

anto íàïèñàë:

[q]

Íî â öåëîì êîíå÷íî äàëüøå 1780-õ èç ôîðóì÷àí ïî ñåâåðíûì óåçäàì ñìîòðÿò åäèíèöû. Äàëüøå èì ëèáî íå èíòåðåñíî, ëèáî ñ÷èòàþò, ÷òî ñëèøêîì çàòðàòíî (ÐÃÀÄÀ äàëåêî äà è åñëè äàæå áëèçêî - íå âñå ëþáÿò ÷èòàòü ñêîðîïèñü - ñóæó ïî ñâîèì ðîäñòâåííèêàì) è ò.ï.

[/q]

Âû ñàìè îòâåòèëè! Íèêòî òàê ãëóáîêî (êðîìå íàñ) íå êîïàåò.
Ñîìíåíèé â òîì, ÷òî ä. Ñòàðûãèíî ÿâëÿåòñÿ ìàëîé ðîäèíîé Íåñòåðîâûõ íå âûçûâàåò ñîìíåíèé.

anto íàïèñàë:

[q]

Äëÿ ýòîãî íàäî äîêàçàòü, ÷òî Íåñòåðîâû â Àêñåíòüåâî ïîÿâèëèñü â 1678 ãîäó îòòóäà, à â 1620-õ èõ â Àêñåíòüåâî íå áûëî. Ó ìåíÿ ïîêà òàêèõ äîêàçàòåëüñòâ íåò.
Åùå êîíå÷íî èíòåðåñíû Áàåâû, âûåõàâøèå íà Îõòó â 1721 ãîäó èç ñîñåäíåé äåðåâóøêè Áàéäàðîâî, êîòîðûå, òàê æå êàê è ìîè ñâîéñòâåííèêè Íåñòåðîâû, ñòàëè â Ïåòåðáóðãå ëþäüìè äîñòà÷íî èçâåñòíûìè...

[/q]

ß æå íàïèñàë, ÷òî ñîìíåíèé íåò ïî ïîâîäó òîãî, òî Íåñòåðîâû ïðîèñõîäÿò èç ä. Ñòàðûãèíî, à Áîðèñîâî òîæ íå âûçûâàþò íèêàêèõ (!!!) ñîìíåíèé. È ïîõîæå ÿ íàø¸ë âûïèñêè ïî ýòîìó âîïðîñó çà ðàçíûå ãîäû, íà÷èíàÿ ñ 1623 è ïî 1682 ãã.
Èíòåðåñ Áàåâûõ èç ä. Áàéäàðîâî òàêæå èìååò ìîé èíòåðåñ, ìíå ïðèõîäèëîñü èçó÷àòü è ýòîò ðîä, õîòÿ ìîè ïðåäêè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê äàííîé ìåñòíîñòè íå èìåþò. Ïðîñòî ÿ åñëè èçó÷àþ, òî ñòàðàþñü èçó÷àòü íà âûñøåì óðîâíå, à íå òàê...