 Ïîæàëóéñòà, ïî ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì (ïî ôàìèëèÿì ðîäà) è îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì
îòêðûâàéòå ôàìèëüíûå èëè äíåâíèêîâûå òåìû.
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè ðàçáèò íà óåçäû/âîëîñòè.
Ïðèäåðæèâàéòåñü, ïîæàëóéñòà, âûáðàííîé ñõåìû, îòêðûâàÿ íîâûå òåìû.
Ïîëüçóéòåñü ïàïêàìè ñ îöèôðîâàííûìè ìàòåðèàëàìè -
Óêðàèíñêèå àðõèâû
https://drive.google.com/drive...DMzy5gXNvs
ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ íà òî, ÷òî
ÂÑÅ óêðàèíñêèå ðàçäåëû è òåìû çàêðûòû äëÿ ðåäàêòèðîâàíèÿ...
Íàïå÷àòàâ ñâîå ñîîáùåíèå, íå ïîëåíèòåñü ïðîâåðèòü åãî íà ïðåäìåò ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê è íåòî÷íîñòåé â èçëîæåíèè
÷åðåç îïöèþ "Ïðåäâàðèòåëüíûé ïðîñìîòð"...è òîëüêî ïîòîì îòïðàâëÿéòå íà ôîðóì ÷åðåç îïöèþ "Îòïðàâèòü"..
________ Íå çàáûâàéòå èç öèòàò ó÷àñòíèêîâ â Âàøèõ ïîñòàõ óäàëèòü ëèøíåå, îñòàâèâ òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò
èëè çàäàåòå âîïðîñ.
Êîëëåãè, ïðîñüáà íå çàáàëòûâàòü ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ òåìû, êîòîðûå (áåç âîïðîñîâ/îòâåòîâ).
Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé.
Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ ïî ðåãèîíàì ðàçäåëà.
Ãäå è êàê èñêàòü îöèôðîâàííûå äåëà Ïîëòàâñêîãî àðõèâà: https://forum.vgd.ru/post/597/31338/p5586061.htm#pp5586061 |
✔Ïîëòàâñêàÿ ãóáåðíèÿ / îáëàñòü
▶ Äèàëîãîâàÿ òåìà ïî ðåãèîíó (âîïðîñû/îòâåòû)
| evgenii Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2005 22:14 Ïîìîãèòå íàéòè ðîäñòâåííèêîâ - ØÀÏÊÎ Ãðèãîðèÿ Ãðèãîðüåâè÷à 1909-1991 (ðîä. ñ. Íåõâîðîùà Êîáûëÿöêèé ð-í, Ïîëòàâñêîé îáë.)
 ---
åâãåíèé | | Ëàéê (12) |
| valera g Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 65
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 16:36 28 èþëÿ 2011 17:46 [ b]Êîíòðîëüíûé âûñòðåë äëÿ Garbuz  Èñêàëè, äà ñîâñåì íå òàì ãäå íóæíî. Âñå ïðàâèëüíî åñòü Âåðøèíî-Èðæàâåö, Íîâûé è Ñòàðûé Èðæàâåö (Ëóáåíñêîãî óåçäà, Îðæèöêîé âîëîñòè), åñòü Âûñøèé Èðæàâåö (Ëóáåíñêîãî óåçäà, Âåëèêîñåëèöêîé âîëîñòè), à åñòü õóòîð Èðæàâñêèé (Ëóáåíñêîãî óåçäà ×åðåâêîâñêîé âîëîñòè). Îí óêàçàí è â Ñïèñêå 1862 ãîäà (Ëóáåíñêèé óåçä, 3 ñòàí). Îí íàõîäèòñÿ îò Ëóáíîâ â 22 âåðñòàõ è îò ñòàíîâîãî ìåñòå÷êà Ñàâèíöû â 12 âåðñòàõ. Ñìîòðè òðåõâåðñòîâêó. Êàçà÷èé õóòîð ïðè êîëîäöàõ.
 | | |
| Garbuz Íà÷èíàþùèé
Óêðàèíà, Êèåâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 49
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 333 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 20:03 28 èþëÿ 2011 20:22 valera gÝòî íå âûñòðåë, ýòî öåëàÿ î÷åðåäü. valera g íàïèñàë: [q] à åñòü õóòîð Èðæàâñêèé (Ëóáåíñêîãî óåçäà ×åðåâêîâñêîé âîëîñòè). Îí óêàçàí è â Ñïèñêå 1862 ãîäà (Ëóáåíñêèé óåçä, 3 ñòàí). Îí íàõîäèòñÿ îò Ëóáíîâ â 22 âåðñòàõ è îò ñòàíîâîãî ìåñòå÷êà Ñàâèíöû â 12 âåðñòàõ.[/q]
Íà Âàøåì ôîòî ïîä ¹¹1940 è 1941 Èðæàâñêèé è Èðæàâñêèé (Õîðóæèé) îäèí èç íèõ ìîé, ñêîðåå âñåãî âòîðîé, à ìîæåò è îáà, òàê êàê ñåëî ñîñòîèò èç äâóõ ÷àñòåé è íàçûâàåòñÿ Õîðóæåâêà. À âîò ññûëêà íà Ñïèñîê 1862 ãîäà ïîâåðãëà â øîê. Ïîòîìó,÷òî ðàíåå ñ÷èòàë ñâîèì íå òîò, ÷òî óêàçàëè Âû ïîä ¹ 2862, à òîò ÷òî ïîä ¹2885. Òåïåðü â ðàçäóìèè.. Ñàâèíöû äåéñòâèòåëüíî ðÿäîì, íî×åðåâêè âñåãäà áûëè 2 ñòàíà, à íå òðåòüåãî. Âîò íà ôðàãìåíòàõ òðåõâåðñòîâîê âûäåëåííûé íàñåëåííûé ïóíêò ãåîãðàôè÷åñêè ñîîòâåòñòóåò ñîâðåìåííîìó ñ.Õîðóæåâêà
 | | |
| Garbuz Íà÷èíàþùèé
Óêðàèíà, Êèåâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 49
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 333 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 20:11 28 èþëÿ 2011 20:15 valera g
Íà âòîðîì ôðàãìåíòå òà æå òðåõâåðñòîâêà, íó ïîçæå. Ñîâðåìåííîå ñåëî Õîðóæåâêà òàêæå ñîñòîèò èç äâóõ ÷àñòåé, íî íèæíÿÿ ÷àñòü ýòî íå õóòîð Ïîâîëüñêîãî. Ïðàâèëüíî Ìàâîëüñêîãî è îí ïðàâåå íà 4 êì(ñèíèì öâåòîì). Ýòî íûíåøíåå ñåëî Ñëåïîðîä. Î íåì ïèñàë Ìèëîðàäîâè÷ â "Ñðåäíåé Ëóáåíùèíå"
 | | |
| Garbuz Íà÷èíàþùèé
Óêðàèíà, Êèåâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 49
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 333 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 20:19 valera g
À âîò ñîâðåìåííîå ìåñòîïîëîæåíèå. Òåïåðü çàïóòàëñÿ ïîëíîñòüþ. Êàê ïî ñïèñêó 1859 ãîäà òàê è ïî 1900.
 | | |
Çèêàðîí Ïîëòàâà Ñîîáùåíèé: 1408 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3175 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 22:42 Êàê, îäíàêî, áûâàåò ïîëåçíà ïîðöèÿ êðèòèêè. Îíà ïîäâèãëà valera g íà òàêèå îòêðîâåíèÿ!  À, åñëè ñåðüîçíî, òî ñïàñèáî áîëüøîå çà ïóáëèêàöèþ ïî Ãðóíè, ñîâñåì íå ãîòîâà ê òàêèì ìàñøòàáâì  Ñ Âàøèì çíàíèåì âîïðîñà, íå ìîãëè áû ïîäñêàçàòü, ê êàêîìó ñåëüñêîìó ñîîáùåñòâó ìîæåò îòíîñèòüñÿ "íåñëóæàùèé äâîðÿíèí" è äðóãèå íå êàçàêè, íå êðåñòüÿíå, à ÷èíîâíèêè, êóïöû, ó÷èòåëÿ, âðà÷è? ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû íà ñàéòå vgd.ru ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ!!!
Ïðîñêóðî-Ñóùèíñêèå, Êëèìîâû, Ãîðëîâû, Ñòðàæåâû, Çóáàðåâû, Íåñòåðåíêî, Îíèùåíêî, Êàëàøíèê, Ìàðêåâè÷, Õîìè÷, Ìîðäîâèíû, Áåëÿêîâû | | |
| valera g Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 65
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 22:53 Garbuz, Âû ñàìè çàïóòûâàåòå ñåáÿ â äîãàäêàõ. Âñå î÷åíü ïðîñòî. Îòêðûâàåì ñïèñêè 1862 ãîäà è ñìîòðèì õóòîð Èðæàâñêèé. Ñóäÿ ïî óäàëåíèþ îò ñòàíîâîãî ìåñòå÷êà è óåçäíîãî ãîðîäà ðÿäîì ñ íèì íàõîäèòñÿ õóòîð Ñóõî-Èðæàâñêèé. ×òî ñîîòâåòñòâóåò äâóì õóòîðàì â ñïèñêå 1900 ãîäà. Íà êàðòå òðåõâåðñòîâêå Ñóõî-Èðæàâñêèé åñòü. Íà ñîâðåìåííîé êàðòå ýòî ðàéîí Òàðàñåíêîâî. ×óòü ïîçæå, ÿ ñäåëàþ ñúåìêó è òîãäà óòî÷íèì äàííûå, à ïîêà íå ñïåøèòå ñ âûâîäàìè.  ïîèñêå ãëàâíîå òåðïåíèå è íàñòîé÷èâîñòü.Íóæíî ïîíÿòü, ÷òî íå òîëüêî ìåñòî ðàñïîëîæåíèÿ, íî è íàçâàíèÿ ìåíÿëèñü. Òîëüêî Ðèì âå÷åí. Êðîìå òîãî ÿ áû îñòåðåãñÿ êàòåãîðè÷íûõ çàÿâëåíèé òèïà "ìîé õóòîð". Ïî÷åìó Âû íå äóìàåòå, ÷òî âàøè ïðåäêè ïðîæèâàÿ â ðàéîíå óäàëåííîì îò ðåê, íå ìîãëè ðàçîðèòñÿ è ïðîäàòü çåìëþ âñëåäñòâèè çàñóõè èëè äðóãîãî áåäñòâèÿ. Ïîñëå ÷åãî ïåðåñåëèòñÿ â äðóãîé íàñåëåííûé ïóíêò, ãäå áûëà âîçìîæíîñòü âûæèòü. Êðîìå òîãî, åñëè Âàøè ðîäíûå áûëè ëþäüìè çàæèòî÷íûìè, òî íà õóòîðå îíè íå æèëè. Õóòîð ñòðîèëñÿ íà ìåñòå, ãäå ðàñïîëàãàëàñü çåìëÿ õîçÿèíà è îí òóäà âûåçæàë òîëüêî â òåïëîå âðåìÿ èëè íàíèìàë óïðàâëÿþùåãî. Åñëè ðàáî÷èõ ðóê íå õâàòàëî òî íàíèìàëèñü ðàáîòíèêè ïîãîäíî.  çèìíåå âðåìÿ òàì ïðîæèâàëè ñïåðâà íàíÿòûå ðàáîòíèêè, à ïîñëå óâåëè÷åíèÿ ñåìüè ïîòîìêè ïîëó÷èâøèå íàñëåäñòâåííûé íàäåë. | | |
| valera g Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 65
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 23:33 Óâàæàåìàÿ, Çèêàðîí. Íè÷åãî íå èçìåíèëîñü ñ òîãî âðåìåíè, êàê ïîÿâèëàñü çåìëÿ.  ïðîøëûå âåêà, îíà òàêæå êàê ñåé÷àñ äåëèëàñü íà çåìëè íàñåëåííûõ ïóíêòîâ è ïàõîòíûå çåìëè. Êóïåö ýòî íå ïðîèçâîäèòåëü, à òîðãîâåö (äåëåö) æèâøèé íà òåððèòîðèè íàñåëåííîãî ïóíêòà è îòíîøåíèå ê îáùèíàì èìåë òîëüêî òîâàðíî-äåíåæíûå. Ïðè óäà÷íîì ðàçâèòèè áèçíåñà îí âûêóïàë ïðåäïðèÿòèÿ, çåìëè è ñòàíîâèëñÿ ñîáñòâåííèêîì - õîçÿèíîì. Íàä íèì áûë êîíòðîëü ìóíèöèïàëüíîé è ãîñóäàðñòâåííîé êàçíû.
×èíîâíèê ìîã íàõîäèòñÿ êàê íà ãîñóäàðñòâåííîì îáåñïå÷åíèè òàê è íà ìóíèöèïàëüíîì èíîãäà åãî ñîäåðæàëî ñàìî ñîîáùåñòâî (ïèñàðü, þðèñò è ò.ä.)
Ñ âðà÷àìè òàê æå ïî ðàçíîìó. Êòî ïîëó÷àë îáðàçîâàíèå çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà èëè ìóíèöèïàëüíîé êàçíû, òî îáÿçàí áûë îòðàáàòûâàòü îïðåäåëåííûé ñðîê (âñïîìíèòå Áóëãàêîâà "Çàïèñêè þíîãî âðà÷à") èëè îòó÷èâøèñü â ÷àñòíîì ïîðÿäêå, ïîëó÷àë ëèöåíçèþ è âåë èíäèâèäóàëüíóþ ïðàêòèêó. Ñ ó÷èòåëÿìè òàêàÿ æå ïðîáëåìà - âñå çàâèñåëî ÷üÿ øêîëà è êòî ïëàòèò ó÷èòåëþ.
Ïî äâîðÿíñòâó åñòü õîðîøàÿ ñòàòüÿ â Âèêèïåäèè - "Ðîññèéñêîå äâîðÿíñòâî" òàì âñå ðàñïèñàíî. | | |
| Garbuz Íà÷èíàþùèé
Óêðàèíà, Êèåâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 49
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 333 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2011 23:33 28 èþëÿ 2011 23:43 valera g
Î÷åíü ïîëüùåí Âàøåé ïîìîùüþ. Ñïàñèáî. Ïîñëå Âàøåé íàáëþäàòåëüíîé ïîäñêàçêè â Ñïèñêå 1859 ãîäà âûÿâèë ÷óäîâèùíûå îøèáêè ñîçäàòåëåé ñïðàâî÷íèêà íà ñòð. 142 è 143.
1. Ðÿä íàñåëåííûõ ïóíêòîâ ñ ëåâîé ñòîðîíû òðàêòà Ëóáíû-Çîëîòîíîøà â ñïèñêå ôèãóðèðóþò ïî ïðàâóþ. Ýòî îòíîñèòñÿ ê íàñë.ïóíêòàì¹ 2885, 2888,2889, 2892,2894 .
2. Íà ñòð. 143 â òàáëèöå ðàññòîÿíèé(øàïêà) ïåðåïóòàíû ìåñòàìè óêàçàíèÿ öèôð. Òå, ÷òî îòíîñÿòñÿ ê óåçäíûì - ýòî ðàññòîÿíèå äî ñòàíîâûõ è íàîáîðîò. Ïðèìåð: õ.Ñàáàäàøîâ â 30 îò ñòàíîâîãî è â 10 îò óåçäíîãî. Â äåéñòâèòåëüíîñòè íàîáîðîò. Îò Ëóáíîâ 35 êì è îò Ñàâèíåö 12 êì. Òî æå ñàìîå è â îòíîøåíèè äðóãèõ ñåëåíèé íà ñòð.143. Çíàþ, ïîñêîëüêó â äåòñòâå äî 12 ëåò òàì ïðîæèâàë ñ ðîäèòåëÿìè.
3. Íåÿñíî ãäå â 1859 ãîäó áûëà 2 ñòàíîâàÿ êâàðòèðà. Íà 1900 îíà áûëà â ñàìèõ ×åðåâêàõ, â 1890 â Òàðàíäèíöàõ. Ýòî èíôîðìàöèÿ èç Àäðåñ-êàëåíäàðåé Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè. È íå ïîíÿòíî êàê îòñ÷èòûâàëèñü ðàññòîÿíèÿ: íàïðÿìóþ èëè ïî äîðîãå êðàò÷àéøèì ïóòåì. Åñëè âçÿòü Ñàâèíöè, êàê ñòàíîâóþ êâ-ðó, òî 12 äî Èðæàâñêîãî â ñàìûé ðàç áóäåò è äî Ëóáíîâ êàê ðàç 22 âåðñòû, íî îí òîãäà äîëæåí áûòü ïî ïðàâóþ, à íå ëåâóþ ñòîðîíó.
Óæå òî÷íî óñòàíîâèë, ÷òî ìîè ïðåäêè êàçàêè ñ ×åðåâîê. Äâà êàçàêà ýòîãî ñåëåíèÿ Ñàáàäàø è Øóëüãà â 1757 ãîäó èìåëè õóòîðà ïî ð Èðæàâåö. Ñàìè îíè òàì íå ïðîæèâàëè, à èìåëè äâîð â ×åðåâêàõ, à íà õóòîðàõ ðàáîòàëè è æèëè ïîäñóñåäêè. Õóòîðà áûëè íà ðå÷êå, ðå÷êà òîãäà òî÷íî ïðîòåêàëà. Ìîé äåä ãîâîðèë, ÷òî â Õîðóæåâêå â 20-õ ãîäàõ ÕÕ âåêà åùå êóïàëè êîíåé. Íà ñîâðåìåííîé êàðòå âíèç íà þã âäîëü äîðîãè åå îñòàòêè ñîõðàíèëèñü â âèäå îçåð.
Âîò íå ÿñíî äî ñèõ ïîð êîãäà 4 êàçà÷üèõ ðîäà èç ×åðåâîê ïåðåñåëèëèñü â õóòîð(õóòîðà) Âûñøèé Èðæàâåö(ïî êàðòå) ñòàâøèé ïîòîì Õîðóæèé è ñ.Õîðóæåâêà â 1925 ãîäó. Õîðóæèìè â ×åðåâêàõ ïðîçèâàëè ðîä Ñàáàäàøåé. Ïî Ñïèñêàõ ïåðåïèñè 1897 ãîäà íà õ.Õîðóæèé Ëóáåíñêîãî óåçäà áûëî 513 æèòåëåé ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ. À ïî Âàøèì äàííûì íà ôîòî îäèí Èðæàâåö íàçûâàåòñÿ Õîðóæèì, ïî-ýòîìó è äóìàþ, ÷òî ìîé.
Âîò åùå èç êàðòû óåçäà 1890 ãîäà
 | | |
ÇèêàðîíÏîëòàâà Ñîîáùåíèé: 1408 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3175 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2011 0:08 valera gÒàê ÷òî, ìîé "íåñëóæàùèé äâîðÿíèí", Íåñòåðåíêî Ìàêñèì Ô¸äîðîâè÷, íåóëîâèì? Îí ìîã æèòü â ñàìîé Ãðóíè èëè â ëþáîì èç 20 õóòîðîâ âîëîñòè. Ïîõîæå, ÷òî ñïèñêè íàñåë¸ííûõ ìåñò ìíå ìàëî ïîìîãóò. Ñïàñèáî  ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû íà ñàéòå vgd.ru ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ!!!
Ïðîñêóðî-Ñóùèíñêèå, Êëèìîâû, Ãîðëîâû, Ñòðàæåâû, Çóáàðåâû, Íåñòåðåíêî, Îíèùåíêî, Êàëàøíèê, Ìàðêåâè÷, Õîìè÷, Ìîðäîâèíû, Áåëÿêîâû | | |
ÇèêàðîíÏîëòàâà Ñîîáùåíèé: 1408 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3175 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2011 0:46 30 èþëÿ 2011 0:49 Øëþ äëÿ âñåõ íåêîòîðûå îðèåíòèðû .
 ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû íà ñàéòå vgd.ru ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ!!!
Ïðîñêóðî-Ñóùèíñêèå, Êëèìîâû, Ãîðëîâû, Ñòðàæåâû, Çóáàðåâû, Íåñòåðåíêî, Îíèùåíêî, Êàëàøíèê, Ìàðêåâè÷, Õîìè÷, Ìîðäîâèíû, Áåëÿêîâû | | |
|
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà.